« ASH

Heksejagt er so last, last, last, last century

251 kommentarer

I lørdags var det den ellers glimrende forfatter Hanne-Vibeke Holst, der trykkede på historisk replay og afspillede et par af kønsdiskussionens mest sørgelige og latterlige klichéer. Dem om kastraktionsangst, patriarkalske magtstrukturer og den såkaldte heksejagt på hhv. Helle Thorning-Schmidt og Lene Espersen. Kort forinden havde Odd Inge Skjævesland skrevet mere eller mindre det samme i Aftonposten og bl.a. postuleret, at Danmark repeterer Norges gamle vantro overfor kvindelige politikere. Og nu gentager juristen Kirsten Ketscher så det hele en gang til i Information, gentagelse på gentagelse, men det bliver det ikke mere sandt af. Påstanden er, at virakken omkring partilederne mere handler om køn end om politik, også mere om køn end om moral, på trods af at man ellers kunne få det indtryk, at sagerne handler om moral, mere specifikt: skattemoral og arbejdsmoral.

Heksejagt er so last, last, last, last century. Bare ikke for feminister m/k classic.

Lidt ironisk er det, at Politiken dagen efter det kønskonspiratoriske interview med Hanne-Vibeke Holst har DR’s tidligere studievært Jeppe Nybroe på forsiden af Kultur-sektionen. Nybroe er jo ingen kvinde, så derfor kan vi ikke tale om heksejagt, men er der nogen, der har haft medierne efter sig, er det da ham. I interviewet beskriver han, hvordan det er at fejle og efterfølgende blive straffet så tilbundsgående, at han siden har arbejdet på at genopbygge sig selv som menneske. Interessant og vemodig læsning, især fordi den tsunami, der ramte ham (der var en af landets måske dygtigste journalister), handlede lige så lidt om køn og lige så meget om mediernes selvsving, som sagerne om Thorning og Espersen. Men her kan vi bare ikke trække kvindekortet og mange tak for det.

Som MetroXpress’ klummeskribent Omar Marzouk skriver i dag, er kvindekortet et fejt kort, der kan smides på bordet, når man løber tør for argumenter. I øjeblikket trækkes det om Lene og Helle, men hvad de kvinder, der forsøger at komme dem til undsætning, ikke ser, er, at de faktisk træder dem endnu længere ned i stedet for at rehabilitere dem. For partilederne iscenesættes som ofre, ofre for mænds kastraktionsangst, som det hedder hos Hanne-Vibeke Holst, hvor Freud møder politisk konspirationsteori møder hjemsøgt feminisme. 

I højere grad synes sagerne om de to partiledere og faktisk også Jeppe Nybroe at handle om den ekstreme og til tider nådesløse eksponering, der følger med at være en offentlig person. Vi må næsten til Det Gamle Testamente for at finde en instans, der er mere straffende end os selv, når politikere, journalister, golfstjerner, jetsettere, erhvervsfolk etc. begår fejl. Barmhjertighed, overbærenhed, forståelse, næ nej, ikke her hos folkedybets dydsdragoner. 

Diskussionerne om sagerne synes også at pege på, at mediernes fokus ikke altid er lige skarpt. Som Mandag Morgen for nylig har påvist, har Lene Espersens afbud fyldt mere i medierne end dansk økonomi og krigen i Afghanistan. Så måske er det ikke kun Espersens troværdighed og evne til at prioritere, der trænger til et kritisk eftersyn? 

Lidt mere opmuntrende peger diskussionerne om diskussionerne om sagerne på, at den type feminisme, som Hanne-Vibeke Holst, Kirsten Ketscher og Odd Inge Skjævesland er eksponent for, heldigvis er på vej mod en udfasning. Mange kvinder gider ikke længere høre om kønsdiskriminering og har også for meget selvrespekt til at trække kvindekortet (tjek bare de cool kvinder på Damefrokosten.com). Eller blive omklamret af kvalm søstersolidaritet. Kathrine Lilleør skriver i sit blogindlæg, Vor Tids Hekse?, at det er dobbeltslemt, når kvinder kritiserer kvinder. Men hvorfor egentlig det? 

Det er da en lidt sjov holdning, at ens eget køn skulle være undtaget for kritik. Selvfølgelig kan kvinder kritisere kvinder, ligesom vi kritiserer mænd – kritik handler jo ikke om køn, remember?

Således heller ikke i sagerne om Thorning-Schmidt og Espersen.

Eller Nybroe, for den sags skyld.

251 kommentarer RSS feed

Hele Tøger Silketråds, Rune Englebræks og Morten Kvægdums multikulturelle verdensfrelser-regimente bygger jo på heksejagt – især på dem, der ønsker at sætte grænser. Så vi slipper nok ikke for heksejagt foreløbig, omend vi næppe længere kan bilde ret mange ind, at den især rammer kvinder.

Vibeke-Holst & Co. er skingre og hysteriske, trættende og anstrengende. Og så saboterer de enhver saglighed i ligestillingsdebatten: Man kan ikke debattere med religiøse fanatikere…

Hvad angår heksejagt – jeg er dog bange for, at det fortsat er populært og vil vedblive at være det meget længe. Det er så meget nemmere at gå efter personen end efter bolden.

Det ligger også i tidens nypuritanisme, og i den individualisme, der gør os alle sammen til konger og dronninger. Vi har pludselig ret til at blande os i alle mulige forhold, der tidligere blev anset for private eller irrelevante. Thornings mands skat? Hvad f….. rager det mig?!

Men jeg tror vi får mere af samme skuffe: Fremtidens politiske leder skal løbe marathon, spise som Chris McDonald og være en god mor, have karriere og bage hjemmebag. Og de politiske holdninger, lederegenskaberne og den faglige kunnen? Never mind!

Den lange hetzkampagne omkring Helle og Lene har overbevist mig om, at der er undertoner af negative mandsdominerede holdninger til kvindelige ledere, ligesom medier og befolkning har været meget dømmende.

Helle’s sag er banal, og nok mere udtryk for et kompliceret skattesystem.
Lene’s sag er et udtalt behov for styrke sine ledelsesmæssige opgaver som formand for konservative.

Begge tilfælde er efter min opfattelse overhovedet ikke noget man behøver at blive ‘brændt’ for på bålet.

Hetzkampagnen har været positiv på den måde, at vel nok en del borgere inkl. mig selv, vil være mindre dømmende fremover.

Som medieperson kan jeg kun opfordre dig til være med til at minimere dømmende holdninger baseret på spinlignende artikler.

…”at ens eget køn skulle være undtaget for kritik” – hvad er så “sjovt” i det? (17. august 2010 kl. 13:39)

Er der mon overhovedet tale om “holdning” – spec. i Kathrine Lilleørs tilfælde? (1)

gl-j

PS: Men ellers en (stort set) god og velskrevet, helt flot bekendelse fra “karrierekvinden”…

(1) http://kathrine.blogs.berlingske.dk/2010/08/14/thorning-og-espersen-vor-tids-hekse/#comments

Sven Reinhold, kan du ikke styre dine sympatifissehungrende partisoldat-kommentarer over på Helle Thornings personlige fanside – eller i det mindste holde dem på socialdemokraternes website?

Vel, måske alligevel ikke, desværre. Ikke i Iran.

Hvilken overdådig akkuratesse med de fire gang “last”!

Danmarks sidste dødsdømte heks, salig Anne Palles b l e v nemlig brændt i Nykøbing Falster tirsdag den 4. april 1693.

Man husker det jo, som var det i går :-)

Kan (mediepersonen?) Sven Reinhold ikke styre sine kommentarer over på Helle Thornings personlige fanside…(Kim Poulsen, 17. august 2010 kl. 14:53)

Har Kim Poulsen mon overvejet, hvor galt vi andre (der ikke nødvendigvis ser “socialdemokraternes website”) vil kunne være stillet, hvis vi skal gå glip af betragtninger som at:

“…begge tilfælde er efter min opfattelse overhovedet ikke noget man behøver at blive ‘brændt’ for på bålet”

og at

“…mig selv vil være mindre dømmende fremover”?

gl-j

S.U. ikke…

Hanne-Vibeke Holst er en fremragende forfatter, hvilket hendes udsendte børger klart viser. På det lokale bibliotek, hvor jeg er stamgæst måtte jeg opleve at hendes sidste roman var så efterspurgt, at jeg var nummer 26, der kunne låne den.

Desværre fremstår hun, Helle-Vibeke Holst i lørdags, på samme måde som pastor Kathrine Lilleør, som to individuelle kvinder, der fuldstændigt har misforstået situationen omkring skattålen Gucci Helle Thorning Schmidt (S) og hendes ligeværdige uprofessionelle kvindelige politiske modstander Lene Espersen (K).

Men sådan er det jo altid når popularitet og den falske kristendomsforkyndelse – går op i en højere enhed.

Ak Ja! men lad os nu alle bede og tilgive disse to syndere Helle-Vibeke Holst og pastor Kathrine Lilleør.

Amen!

At man skulle opleve ASH give ret i at kvindekortet er det kort man trækker når der ikke er flere argumenter. Kære ASH, det giver vist stof til eftertanke når man ser efter hvor mange artikler du har trukket kvindekortet. Nå, men ellers er jeg for første gang enig med dig. Dog er jeg ikke enig i at den type er i udfasning…..synes selv du er temmelig god eksponent.
Problemet for verdens taberkvinder er at de ikke vil se sanheden i øjnene. Kvinder kommer aldrig op på siden af mænd.

Anne Sophia Hermansen har skrevet en god sammenfatning af hysteriet omkring Lene Espersen og Helle Thorning-Schmidt, hvor blandt andre forfatteren Hanne-Vibeke Holst prøver at gøre omtalen af de to kvinder til et spørgsmål om ”heksejagt” og ”patriarkalske magtkulturer” blandt mænd, når det omhandler kvinder på topposter i den offentlige sektor eller det private erhvervsliv.

For langt de fleste pragmatiske danskere er sagerne med Lene Espersen og Helle Thorning-Schmidt udelukkende et spørgsmål om tillid og troværdighed til deres evner som henholdsvis landets udenrigsminister og mulige kommende statsminister, og det har ikke et klap at gøre med kønskamp af nogen art, fordi vi danskere for lang tid siden har accepteret dygtige karrierekvinder i den offentlige sektor og det private erhvervsliv.

Udenrigsminister Lene Espersen ved udmærket godt i dag, at hun for nogle måneder siden begik en kæmpebrøler, da hun ikke stillede op til Arktis-mødet sammen med den amerikanske, russiske, canadiske og norske udenrigsminister med henvisning til, at hun var på en længere planlagt ferie med sin mand og børn.

Lige netop her udviste Lene Espersen for et kort øjeblik en komplet mangel på sund dømmekraft, fordi man ganske enkelt ikke bliver væk fra et udenrigsministermøde med sine kollegaer fra specielt USA og Rusland. Men alle kan vel blive enige om, at Lene Espersen helt sikkert har fået en lærestreg af dimensioner, og derfor aldrig mere vil gentage den samme brøler igen.

Helle Thorning-Schmidt kommer udelukkende i voldsomme problemer med sin troværdighed, fordi hun i månedsvis har stået og skreget løs i medierne om, at VK-regeringen udelukkende tænker på at give skattelettelser til de rige. Hvorefter en række afsløringer fortæller, at hendes egen mand tilsyneladende ikke vil betale skat til det land, som hans kone så brændende ønsker at blive statsminister for, og dèt er bestemt ikke smart for troværdigheden, hvis man higer efter regeringsmagten.

Kvindekortet er ganske rigtigt et fejt kort, der trækkes af feministerne, når man løber tør for argumenter og bare vil dække over kvinders åbenlyse fejltagelser. Lige netop derfor ville det klæde både Lene Espersen og Helle Thorning-Schmidt, hvis de èn gang for alle stiller op til et seriøst tv-interview sammen, så vi fra deres egen mund kan høre, at der ikke er tale om ”heksejagt” på deres personer. Men at der udelukkende er fokus på deres åbenlyse politiske og menneskelige fejltagelser, som de forhåbentlig har lært noget af i sommerens løb, og dèt betyder alt for de fire millioner vælgere i deres fremtidige vurdering af de to damers politiske arbejde.

Vi skal kunne stole på dem som politikere.

Lene Espersen og Helle Thorning-Schmidt er lige så kompetente til det politiske liv som de øvrige 177 folketingsmedlemmer, men de to kvinder skal naturligvis forstå, at der ikke gælder særlige hensyn eller spilleregler for dem som hunkøn i det politiske liv, blot fordi de er kvinder, og fordi de har mand og børn derhjemme.

Men det burde de to damer understrege sammen på tv, i stedet for at lade sig ”forsvare” af en forfatter som Hanne Vibeke-Holst samt andre, der ønsker at gøre debatten om de to politikeres fejltagelser til et spørgsmål om ”heksejagt” på grund af deres køn.

Relevant kritik af politikere handler ikke om køn.

@Rosager. Hvad med at prøve at KØBE en bog?

> Kim Poulsen: Hele tre “øgennavne” på godt én linje efterfulgt af “Så vi slipper nok ikke for heksejagt foreløbig”. Imponerende debatniveau og sammenhæng!

@Bo Christensen:
Jeg skulle lige til at svare dig og bede om eksempler, hvor jeg selv har trukket kvindekortet, men så læste jeg din sidste sætning.

Gab.

Fremragende, Ole Brockdorff. Helt og aldeles enig!

Kønnet er altid på spil.

Når Uffe Elleman stod frem i 80′erne med en pibe i munden, spillede han på en bestemt manderolle.

Når Villy Søvndal, står frem med et blik i øjet og fuld af lun humor
spiller han på en bestemt manderolle.

Når Marianne Jelved står frem som en sej kvinde, som kan svinge håndtasken,
spiller hun på en bestemt kvinde rolle.

Så køn er altid på spil.

Derfor vil kønnet også være på spil når en politiker dummer sig.

Det ses også af de de tre nylige sager med Helle Thorning Schmidt,Henriette Kjær og Lene Espersen.
Det har altsammen noget at gøre med deres familie at gøre.

Der er ingen af de sager som de mandlige politekere som har haft
har noget med deres familie at gøre.

Familien er altid det sårbare punkt for kvinder.

Derfor kan jeg ikke forstå hvordan Niels Krause Kjæer, Anne Soghie Hermansen og Lars Trier
Mogensen(politiken) blot kan sige at det absolut ikke har noget med køn at gøre.

Bo Christensen skriver blandt andet i sin kommentar den 17. august klokken 15.27, ”at problemet for verdens taberkvinder er, at de ikke vil se sandheden i øjnene. Kvinder kommer aldrig op på siden af mænd”.

Næh, det gør de vel ikke, så længe mænd som Bo Christensen har den opfattelse, at vi drenge er mere betydningsfulde på denne jord end hunkønnet, og det ser man især praktiseret inden for en verdensomspændende religion som islam, hvor kvinderne overhovedet ikke har personlige frihedsrettigheder, men bare i èt og alt skal følge mandens luner og religiøse patriarkalske stammekulturer.

Men uanset hvordan vi mænd vender og drejer vores opfattelser af hunkønnet er det en ubestridelig historisk kendsgerning, at hun er livets salt på denne klode, fordi menneskeheden ikke kan gå videre uden hende.

Kvinderne føder vores børn, ammer dem, passer dem, og hvis vi drenge ellers har lært noget af historien må alle erkende, at de fortjener at blive lige så respekteret på linje med alle os mænd, hvis de ellers besidder de faglige og menneskelige egenskaber, der skal til for at bestride store ansvarsfulde poster i samfundet.

Især i et land som Danmark.

Herhjemme har vi systematisk gennem de sidste 40 år sendt kvinderne ud på arbejdsmarkedet og sagt, at nu skal de være med til at indtjene penge til familiens livsforsørgelse, og ikke som i gamle dage bare være hjemmegående mødre, der passer børnene, mens ægtemanden går på arbejde.

Langt de fleste børnefamilier er i dag nødsaget til at have to indtægter for at holde sammen på familien, så hvis nogen fortjener hankønnets kærlighed og respekt er det kvinderne, der også skal være hustru, mor og elskerinde i løbet af døgnets 24 timer.

Jeg har selv kendt nogle rigtige seje karrierekvinder i livet, og jeg kan forsikre Bo Christensen om, at selvstændige kvinder ofte rummer et langt større følelsesmæssigt og pragmatisk intellekt end mange af de uduelige mænd, der i dag får lov til at være chefer i det private erhvervsliv eller offentlige arbejdsliv, og hvor det mandlige køn meget ofte ikke når kvinderne til sokkeholderne med hensyn til faglig kompetence og menneskelige kvaliteter.

Kvinderne er livets dejlige salt på denne jord.

@Torben Madsen

Selvfølgelig spiller kønnet en rolle i dag – og har altid gjort det. Både positivt og negativt. Verden er ikke kønsneutral. Men spørgsmålet er ikke om kønnene spiller en rolle – for det gør de, men derimod om der eksisterer en kastrationsangst medieverden af mænd, som dømmer kvinder ude og går ekstra hårdt til disse fordi de er kvinder?

Det er ikke tilfældet i de to sager. LE og HTS bliver bedømt på deres person og især på deres roller som partiledere, udenrigsminister og måske kommende statsminister. De har selv ønsket at være en del af magten – og med dertil følger også en kritik og en presse, som kigger dem efter i sømmene. Ikke fordi de er kvinder, men fordi de besidder de poster, som de gør.

Påstanden om, at det hele er en heksejagt går fint i tråd med den sædvanlige klagesang fra den kvindepolitiske venstrefløj, hvor kvinder er ofre og bør friholdes for kritik og ansvar, samtidig med, at de skal ha sær-kvoter og nationale handlingsplaner.

Man har så travlt med, at identificere kvinder som værende ofre til trods for, at de står stærkere end nogensinde før. Det er trættende at være vidne til.

Kvinder indtager to positioner i dag. Enten er de super-kvinder som rejser sig fra asken og gir mændene baghjul – eller også er de ofre for de selvsamme mænd, som de gir baghjul. Det er en forkælet måde, at diskutere kønsmagt og kønsroller på.

@ASH

Bo Christensen (17. august 2010 kl. 15:27) siger præcis dét som du ikke vil erkende (i din naivitet?).

Helt ærligt – hele sommerens hetz af Helle Thorning har handlet om hendes mands skattesager (og hendes Gucci-tasker??)……. og så stor magt har “superfeminister” a la den stærke politikerkvinde Helle Thorning altså ikke i Danmark at hendes mand er hendes ejendom endsige hendes ansvar.

Lene Espersen har lavet én fejl – at melde afbud til et arktisk møde kort tid efter hendes tiltrædelse, er det nok til at hetze på hende i månedsvis og beskylde hende for dovenskab (og kavalergang?) og at prioritete hendes familie over arbejde (mens Lars Løkke 2 gange har meldt afbud til møder pga familie, og her er der ingen hetz)?

Men ok, jeg vil dog give dig ret i at meget af problematikken handler om mediernes moral og etisk – de ved godt, hvordan de skal få trukket køberne til truget, og det gør de blandt andet ved at lefle for de købere der godt kan lide at høre at kvinder som Lene Espersen og Helle Thorning ikke kan klare deres arbejde ved at stille spørgsmålstegn ved nogle traditionelt kvinderettede aktiviteter som f.eks. familie og andet gas som kvinders intelligenskvotione i forhold til mænds etc.

Ren jantelov.

@ Ole Brockdorff

Jeg gir dig såmænd ret – og naturligvis skal kvinder respekteres på lige fod med mænd – både for deres væsen såvel som faglige kompetencer hvoraf mange er dygtige.

Men skulle vi ikke i samme ombæring begynde at give mænd kredit for nogle af de kvaliteter som mænd besidder – frem for at kalde dem uduelige, tabermænd, kastrationsangste, osv. Måske især i disse tider hvor mandekønnet er under et konstant angreb fra kvindekønnet, som benævner os, som alt lige fra skurk til skvat?

Der synes at være gået sport i – at spanke løs på mandekønnet – og det er næppe særlig befordrende for den respekt og det ligeværd, som naturligt bør tilfalde begge køn.

Sikke dog en dårlig blog du har skrevet ASH! Mage til lavt niveau har jeg ikke set før.
For det første har Hanne-Vibeke Holst selvfølgelig ret. Lene Espersen er kommet i mediemaskinen pga. sin ferie på Mallorca. Hun har pjækket én gang. Kom Per Stig Møller nogensinde det pga. al sin pjæk? Nej vel? Helle Thorning-Schmidt er nu også i den grad røget en tur i mediemøllen pga. sin mands skatteforhold. Fik Thor Pedersen den samme behandling, da han havde fiflet med skatten for mange år siden? Nej! Fik Ulla Tørnæs problemer, da hendes mand brugte ulovlig arbejdskraft på sit landbrug? Ja, hun stod til en fyring! Henriette Kjær måtte også gå af som minister pga. hendes mands rod i deres fællesøkonomi. Ville det nogensinde ske for en mandlig minister eller partileder? Selvfølgelig ikke! Medierne hader kvindelige politikere. De har bevæget sig ind på et maskulint domæne, hvilket (de mandlige) journalister ikke kan lide. De skulle hellere skrubbe hjem til manden og børnene, mener journalisterne.
ASH jeg er lige ved at skrive speciale om dette emne. Tror det ville være rigtig godt for dig at læse det. Men nåh nej, du interesserer dig jo ikke for kønsdebatten.
Du interesserer dig jo mere for puddelmænd og kvindelige dræbersnegle, ikke?

We’ll meet again, don’t know where, don’t know when..

Så stødte man atter på det insisterende bløddyr, pacifisten GodFred Louise. Rart at se, du stadig interesserer dig for samfundet..

Og Rikke Nielsen har igen igen ikke fattet en bjælde, som sig hør og bør for denne verdens overuddannede sekretærer. Ja, vi hygger os rigtigt :-)

@Henriette Jacobsen:
Jeg må sige, at jeg glæder mig til at læse dit speciale. Send det endelig. Hvad hedder det? Mænd der hader kvinder? Jeg tror, du trænger til at få spøgelserne ud af dit hus.

@Kim Poulsen

Arj, hvor sårede du mig altså meget lige dér ;-) Et godt eksempel på det forudsigelige mandekort, når argumenterne slipper op ;-)

@Henriette Jacobsen

Jeg håber det speciale du skriver på skal bedømmes på RUC, ellers ser det skidt ud med karakteren, jvf hvis dit indlæg er udtryk for samme objektive tilgang, som du har til speciale-emnet.

“Sikke dog en dårlig blog du har skrevet ASH! Mage til lavt niveau har jeg ikke set før.
For det første har Hanne-Vibeke Holst selvfølgelig ret.”

Kritik bør jo være saglig, men jeg tror, at det også hænger sammen med, at disse to kvinder i fokus lige nu ikke ses som dygtige nok, og da det så er kvinder, så ligger det lige til højrebene at køre ‘sagen’ dér.

For nogen.

Men kønnet spiller altid ind, på en subtil måde.

Hetze ser vi også på debatblogge, så ‘mande-kortet’ er faktisk også på den måde ‘i spil’, hvadenten de skal vise sig overfor hinanden el på negativ måde overfor det modsatte køn.

ASH – som debattør – spiller en anden rolle, idet hun debatterer køn, så derfor ‘får’ hun det på en anden måde. ‘Selvforskyldt’ – når hun langer ud efter mændene, svinger krabasken over dem – som når (fx):

Helle Thorning møder Anders Fogh i en TV-Duel – og når Pia K revser også en Lars Løkke for åben skærm.

Det er kastrerende i sig selv!

Så – alt i alt, lever og ånder vi, også i Danmark, i/af en ganske kastrerende og langtfra venlig og kærlig atmosfære.

Forståelse og respekt er ikke engang en by i Rusland! Totalt nærmest ‘Gone with the Wind!

Da Lene Espersen valgte at blive udenrigsminister udtalte
Uffe Elleman at det vil blive hårdt med to små børn.
Fordi der altid er et eller andet lille land der er problmer i
som man skal flyve ud til.

Første gang LE nedpriotere jobbet åbenlyst til fordel for
familien så falder hammeren.

Ohøj Rikkedikke, havde sgu glemt du var servitrice, majet ondtskylde. Jeg ved sgu ikke hvorfor jeg bliver så fjollet af denne her webtobak, Ash deler ud: Hash fra Ash, bedre end den ægte vare..

ps til kRikke (som vel er en hestepige):
lad endelig jobbet som sekretær gå til hystaden Henriette. Hun kan vist ikke bruges som receptionist med den attitude :)

Mikkel Sørensen – 16:51

Ja, lige for lige – hvis venskab skal holdes, og så i en anden tonart end der tit lægges op til.

Et er at provokere – andet er at få noget positivt ud af det en debat/et emne, en sjælden vare .. tror ikke, at det er sket.

Tak for nogle gode betragtninger, Anne Sophia Hermansen. Det her handler om moral – skattemoral og arbejdsmoral og politiske resultater.

Og tillad mig at tilføje det forhold, at interessegrupper, lobbyister og politiske spindoktorer givet vis i højere grad end nogensinde før synes at gribe enhver chance for at bringe modstandere i miskredit, og at de benytter stort set alle midler. For dem repræsenterer andres svagheder og fejl en anledning til at hævde dem selv.

Debatten fremstår således mere forhærdet og skånselsløs, og mange af angriberne bliver ved med at sparke løs på “offeret”, selv om det ligger nærmest livløst underdrejet. Det er som en nydelse ved at se andre lide.

Dette er vel en naturlig konsekvens af, at det langt ud over kvalmegrænsen er blevet den politiske agenda at at fokusere på personen bag politikeren, langt mere end den førte politik, som i sig selv er svær at skelne centerpartierne imellem.

Jeg FORSTÅR simpelthent ikke, at yngre kvinder ikke kan se, hvor diskriminerende samfundet – og dermed medierne – er overfor kvinder. De må have et kraftigt slør for øjnene – eller måske er det ikke politisk korrekt at tale om kønsdiskimination på kvindernes bekostning !!

@Kim Poulsen

Det er vist det man kalder et selvmål ;-)

@Mikkel Sørensen:
“Jeg håber det speciale du skriver på skal bedømmes på RUC, ellers ser det skidt ud med karakteren, jvf hvis dit indlæg er udtryk for samme objektive tilgang, som du har til speciale-emnet.”

Det er jo velkendt i brede kredse at der altid skal trækkes mindst 3 fra karakteren for pseudo-specialer fra RUC. For at kunne gøre dem sammenlignelige med specialer fra andre institutioner.

Mht. til Helle Thorning-Smidt er det rigtigt at det drejer sig om mandens skattesag. Men HTS har vel fælles økonomi med manden, så hun kommer vel også til at drage økonomiske fordele, hvis noget har været som det ikke skulle være ift. skattemyndighederne. Og hvordan hænger dette så sammen med hendes på området om at alle skal bidrage, hvis der i det lille hjem på Øbro foregår noget helt andet bag kulisserne. Samtidig var det immervæk HTS, der afgav urigtige oplysninger til myndighederne (medmindre hun kan fremkommer med en eller anden fantastisk historie om at det var Regeringen, der tvang hende til at gøre det, og dermed også er deres skyld).

D Emeritus
17. august 2010 kl. 15:28

Du har sansynligvis ret i dit ønske for undertegnede i, at jeg skulle prøve at købe en bog.

Nu har du jo aldrig besøgt mit/vores hjem, så du kan jo ikke vide, at “varanen” her har udstedt et næsten fogedforbud mod flere bøger her, eller jeg vil nærme mig skildsmissen, som nordmændene ville antyde det: I hytten her.

@ Mikkel Sørensen:
En forsker er jo ALDRIG objektiv. Lige så snart han eller hun vælger at forske i noget, har vedkommende jo en motivation. En begrundelse for at gøre det. Vedkommende kan jo så forsøge at ‘snyde’ sine læsere ved at forsøge at være retorisk objektiv, men der er jo altid en baggrund/agenda holdning til, hvorfor man gør, som man gør. Derfor bør vedkommende fremlægge sin baggrund/motivation for alle, og så kan folk jo selv vurdere, om hans eller hendes argumenter er plausible.

@ Lars Jochumsen: Ja, grunden til at folk ser ned på RUC er jo, at RUC står for de ‘bløde værdier’ (rundbordspædagogik fra 1970′erne). Dvs. de kvindelige værdier og i vores samfund ser vi jo ned på kvinder, ligesom denne diskussion i høj grad viser.

ASH, jeg vil gerne sende mit speciale til dig.

@Johannes Aagaard

Jeg er meget enig med dig i at det handler om moral – og i min optik mediernes moral.

Der er en grund til at medierne bliver kaldt den 4. statsmagt, og netop den magt som medierne besidder, kræver en høj grad af moral og etik at udøve.

Politikerne udnytter medierne til at angribe hinanden under bæltestedet, fordi de ved, at meiderne er taknemmelige modtagere af dén slags underlødig informationer, og gerne bringer den videre i jagten på købere.

Levede medierne op til deres ansvar som den 4. statsmagt, ville niveauet af sagligheden i de informationer de viderebringer stige gevaldigt.

For eksempel er der meget lidt fokus på at grunden til personhetzen mod Lene Espersen meget vel kunne være, at der er en magtkamp af rang i gang hos de konservative, hvor man i baggrunden aner en Per Stig Møller som forsmået x-udenrigsminister.

For eksempel er der meget lidt fokus på, at grunden til personhetzen mod Helle Thorning meget vel kunne være den siddende regering, som er bekymret for Helle Thornings store chancer for at blive den næste statsminister. Og at det gælder om at få ødelagt hendes trovædighed så meget som muligt inden valget på trods af at hun (endnu) ikke er dømt skyldig i noget.

Så vælger de medierne som deres talerør og mestrene udi personhetzens beskidte tricks, og udsender en strøm af manipulationer og fejlinformationer ud over det ganske land som en stor del af befolkningen så falder pladask for. Underlødige informationer som handler om alt andet end politik og fakta. Og i denne underlødige kamp er det jo oplagt at trække kvinde-mobbe-kortet: “Hun prioriterer sin familie over sit arbejde”, Guccitasker, kavalergange etc.

@ Kim Poulsen: Ja, hvor er det også skønt at blive kaldt for ‘hystade’. Hyster betyder jo ‘livmoder’ på latin, dvs. det er kun kvinder, der kan være hystader. Igen et kvindeundertrykkende og kønsdiskriminerende ord…

@ Henriette Jacobsen

Et projekt skal (altid) være saglig og neutral, dvs. man må ikke i sin beskrivelse blande sine egne meninger ind. Man skal i første omgang blotlægge kendsgerningerne, så objektivt det nu kan lade sig gøre.
Herunder også udøve kilde-kritik.

Jeg reagerede på sætningen ” Hanne Vibeke Holst har selvfølgelig ret” Jeg håber du behandler dine kilder/data med en større kritisk stillingtagen end hvad den sætning afslører.

At du hævder, at vi i samfundet ser ned på kvinder, er mig ubegribeligt. En undersøgelse fra 2009 afslørede, at mænd omtales negativt eller nedeladende i 80 % af de artikler/udsendelser som handler om kønnene – og herhjemme ser vi jo ugenligt mænd beskrevet, som tabermænd, børnevoksne, skurke, skvat, liderlige hunde, etc.

Egentlig skægt, at jeg kunne gætte, at du var tilhørende RUC. Det siger lidt om RUC’s omdømme eller mangel på samme. Men held og lykke med specialet.

@ Mikkel Sørensen: I Motivationen i dit speciale fremlægger du jo baggrunden for valget af emnet; at du f.eks. synes, at du ser nogle uretfærdigheder i dækningen af politikerne. Dernæst holder du dine egne holdninger ude af din Analyse, men i Diskussionen er det jo relevant, at du forholder dig til din Analyse og personligt kommenterer de resultater, du har fundet.
Lad mig så gætte på at du er fra en eller anden tek/sam uddannelse?

Jeg forstår ikke, hvorfor du er fortørnet over sætningen om, at Hanne-Vibeke Holst har ret. Efterfølgende kommer jeg jo med eksempler på, hvorfor jeg synes, at hun har det…?
Det her er et debatforum, og jeg argumenterer for mine holdninger.

@ Henriette Jacobsen

Du “vælger” at komme med eksempler, som taler din sag (Hanne Vibeke Holst) samtidig med, at du “fravælger” alle de eksempler, som taler imod hendes “verdensbillede”

Når jeg blir lidt fortørnet, så er det fordi, at feminister (især de nordiske) har for vane, at italesætte kvindekønnet som offer – ofte med en dokumentation som er forløjet. Manden skal altid tildeles en skurkerolle – mens kvinden er det umyndige “barn” som undertrykkes af et påstået patriarkalsk enevælde. Jeg mangler i høj grad nuancer fra de danske feminister. HVH er fastfrosset i et offerbillede af sit eget køn – og hun har visse ytringer som tyder på et vist ”misandri”

Nej, jeg er ikke tek/sam. Jeg er sikkert tættere på din uddannelse (fagligt) end du tror – om end vi næppe har den samme :-)

Jo Rikke, men det spil er vist også et, som Lene Espersen mestrer og betjener sig af; sandsynlige K-modkandidater er således løbende blevet placeret på andre poster eller kørt ud på et sidespor – og nu hænger man på hende i modgang og uden ret mange alternativer. Det forhold afspejler mandaterne.

M.h.t. Helle Thorning-Schmidt og S er der det klassiske problem, at de gamle bliver siddende for længe og uden at køre værdige kandidater i stilling. Hvorfor man nødvendigvis måtte importere HTS, der ingen indenrigspolitisk erfaring havde overhovedet og som retorisk simpelthen ikke er skarp nok til at virke overbevisende på hverken sine egne ellers andres vælgere. Hun virker simpelthen ikke særligt troværdig på mange. Dén situation kan man håndtere, når man som den nuværende statsminister blev valgt til posten af “sine egne”, der allerede sad som regering, men den går ikke i oppositionen.

Hvis man lever i et parforhold, hvor komplekse samlivsforhold skattemæssigt er en realitet, så skal man altså undersøge tingene ordentligt – og særligt sårbar bliver man, hvis man f.eks. besidder en politisk ledende post. Det overblik har HTS (og hendes mand) ikke haft – eller valgt ikke at have.

Jeg mener ikke, at hverken den socialdemokratiske eller den konservative partileder er udsat for personhetz, der er meget anderledes i forhold til, hvad de fleste andre partileder udsættes for. Men som Anne Sophia Hermansen påpeger det så præcist, så iscenesættes disse to partiledere som ofre i stedet for at rehabiliteres af deres trosfæller – som f.eks. brokkerøven og trivialforfatteren Hanne Vibeke Holst, for hvem al kamp er synes at fremstå som kønskamp og konspirationer som et fobisk livsvilkår.

Det er jo nærmest en selvopfyldende profeti, at m/k-classic-feministerne er så selvfikserede i deres egen boble, at enhver kritik nødvendigvis må komme som en overraskelse og føles som et nærmest et overgreb. Deres søster-solidaritet skader i hvert fald Helle Thorning-Schmidt mere, end den gavner, og Helle Thorning-Schmidt har tilsyneladende ikke helt selv fundet ud af, hvor hun skal placere sig i den sammenhæng.

Oven i de faktorer, som jeg anførte ovenfor.

Henriette Jacobsen – 18:39

I forholdet til kvindelige hysterikere, så siger vi jo, at hun må have ‘livmoderen siddende i halsen’.

Ordet er skam ikke diskriminerende, anvendelsen kan være det – men ikke nødvendigvis. Og – du har så åbenbart ikke oplevet mandlige hysterikere.

Så – det har ikke noget med ligestilling at gøre, el uligestilling, om du vil.

Henriette Jacobsen – 18;39

Også set på blogge, at kvnder noget nedladende spørger til mandlige debattøre, om de er ‘pms’ – altså præmenstruelle.

En lidt ynkelig debatform, vil jeg mene.

Ja tak, et langt R.I.P. til den holtske stålsatte enøjethed.

Rolig nu, frk. Jacobsen. Smut ud i bryggeriet og nup en bajer ;)

@RikkeOgResten:
Thornings hykleri som ypperstepræstinde for de rødes solidariske skattemoral er sådan set gennemtærsket på de andre berlingske-blogs. Lespersens sag er derimod en dum bagatel, men hun var en katastrofe som justitsmor.

“Soss-soldat-pamperne” er på banen her!!
Uha, sig dog ikke noget imod skattesnyder, DDR-elskere, privatskolefans, og meget mere! Hold da kæft hvor er det grotesk at høre partisoldaterne igen og igen. Man må faneme da håbe at der er 51% danskere der har lidt mere over næsen end her i blogs og spalterne.
Vi må se – jeg tror at det kan blive svært, da der jo nu er 700.000 indvandrere og mange der er påvirket af den ekstreme hetz mod f.ek.s DF.
Vi kan kun håbe, at der er nogle danskere tilbage “der kan tænke selv”. De findes vist ikke til venstre for midten.

“Henriette Jacobsen” – You take the jackpot!!
Mage til vrøvl og socialdemokratisk forsvar til pamperpolitikere har jeg ikke set i årevis!
Men DU har ret tror du – vent og se den danske befolknings vurdering! Vent og se. Der ER trods alt nogen der kan tænke selv.

Henriette Jacobsen

Tag dig ikke af ASH, hun reagerer altid med at blive personlig.

Drøftelsen her viser at din afhandling rammer lige ind i hvad der rører sig nu.

Tror de fleste mistede den sidste rest af tillid til Hanne Vibeke-Holsts’s analytiske evner, da hun over en hel side i Politiken fikumderede over at mordet på den svenske udenrigsminister Anna Lindh var udtryk for en “særlig patriarkalsk kvindehaderkultur”.

Anne Sophia Hermansen, brug din tid på mennesker og holdninger som har benene plantet på jorden, og ikke roder rundt i selvopfundne fantasinuiverser.

@Johannes Aagaard

Jeg kan jo kun svare for mig selv, men det er først fornylig, jeg er begyndt at overveje, om personhetzen mod Lene Espersen og Helle Thorning har andre undertoner end dét, de reelt bliver kritiseret for.

Personligt, og det selvom jeg ikke deler Lene Espersens politisk observans overhovedet, kan jeg ikke se, at hun med baggrund i at have meldt afbud til ét møde i starten af hendes embedsperiode, fortjener den personhetz, hun har været udsat for. Så begynder jeg, at se mig omkring efter andre årsager til hetzen. Én af årsagerne er så, som jeg fremhæver længere oppe, at vi kan være det villige publikum til en intern magtkamp mellem Lene Espersen og Per Stig Møller, som så udadtil giver anledning til mere underlødige personangreb, hvor det i Lene Espersens tilfælde giver anledning til “kvinde-mobbe-kortet” – at medierne fungerer som talerør med Lene Espersens modstandere i baglandet og at de forsøger at tvinge hende ud ved at anklage hende for ikke at passe hendes arbejde og fokusere for meget på familien og befolkningen lapper de simple ord i sig (på trods af, at der er ingen der aner, hvor meget hun arbejder).

Hvad Helle Thorning angår så er faktum vel, at hun ikke er dømt skyldig af andre end medierne. Giver det slet ikke stof til eftertanke?

Havde det været andre personer kunne det have været “overklasse-mobbe-kortet”, “underklasse-mobbe-kortet”, “ikke-specialist-mobbekortet”, “For-meget-specialist-mobbekortet”, og de beskidte tricks som ellers bliver benyttet når personer bliver hetzet. I Lene Epsersens tilfælde er det så “kvinde-mobbe-kortet”, der er trukket.

Ingen personer fortjener at blive hetzet (eller mobbet som vi forsøger at lære vores børn), og det er trist at opleve at der er så villig grobund til at køre hetz blandt danskere.

Min pointe er, at medierne bærer en stor del af skylden for disse personhetz, når de ikke lever op til deres moralske ansvar som den fjerde statsmagt: Magten til at manipulere og indoktrinere en hel befokning.

Anne Sophia Hermansen
17. august 2010 kl. 15:32
@Bo Christensen:
Jeg skulle lige til at svare dig og bede om eksempler, hvor jeg selv har trukket kvindekortet, men så læste jeg din sidste sætning.

Gab.

Til ASH!
Dejligt at der trods alt for en gangs skyld var liv….for netop min brug af ordet taberkvinder var for at få en reaktion. Den slags må man nemlig ikke bruge om kvinder….men du spørger selv hvor mændene er henne i diskussioner hvor du påstår at kvinder spiller bold med tabermænd osv. Så ja….fik fuld udbytte af min provokation og ret i min opfattelse af selv en “kultiveret karrierekvinde” :o )

@Mikkel Sørensen

“Jeg håber det speciale du skriver på skal bedømmes på RUC, ellers ser det skidt ud med karakteren, ..”

Forhåbentlig går det ikke så galt som med Drude Dahlerups stort anlagte doktordisputats om kvindefrigørelsen, som slet og ret blev bedømt som “uantagelig”.

Du er jo fuld af lort, Rikke, når du skriver:

“Hvad Helle Thorning angår så er faktum vel, at hun ikke er dømt skyldig af andre end medierne. Giver det slet ikke stof til eftertanke?”

Vi HAR jo debatteret det til hudløshed, og bl.a. jeg har gentagne gange skrevet, at i et demokrati bør det være befolkningen der dømmer politikerne, også når det handler om hvorvidt deres ekstreme hykleri undergraver politikken. Helle kræver solidaritet af folk, men vil ikke selv være solidarisk. Dette er tæt på at være et FAKTUM, og denne demokratiske DOM er i hvert fald fuldstændigt uafhængigt af, hvad nogle jurister, evt. med socialdemokratiske tendenser, måtte nå frem til i skatteretten.

Alt dette HAR du garanteret læst før, og du manipulerer altså debatten på ucharmerende måde ved at snakke udenom. Det er i bedste fald spam, så nu vil jeg bede dig om at holde din kæft med politik. I al respekt naturligvis..

“Jeg håber det speciale du skriver på skal bedømmes på RUC, ellers ser det skidt ud med karakteren, jvf hvis dit indlæg er udtryk for samme objektive tilgang, som du har til speciale-emnet.

Det er jo velkendt i brede kredse at der altid skal trækkes mindst 3 fra karakteren for pseudo-specialer fra RUC. For at kunne gøre dem sammenlignelige med specialer fra andre institutioner.”

Jeg må pointere, at RUC-specialer kun bliver vurderet af eksterne censorer, dvs. folk fra Københavns Universitet, Aarhus Universitet, Aalborg Universitet og Syddansk Universitet. Vi kan ikke gøre for, at professorerne på de andre universiteter er så vilde med vores specialer, at de giver os så høje karakterer. Derfor skal der IKKE trækkes nogen karakterer fra på vores specialer…

@Kim Poulsen

Jeg sidder jo ikke ligefrem og søger efter dine gudeord ;-)

@Alle I andre

Helle Thorning er efter mit bedste vidende anklaget for at have gjort noget ulovligt – eller rettere hendes mand er. Og sålænge hun – eller hendes mand – ikke er dømt skyldig ved en – af demokratiet anlagt – domstol, så er hun uskyldig. Én af fundamenterne for det danske demokrati er, at du er uskyldig indtil det modsatte er bevist – og dette er ikke foran en selvbestaltet folkedomstol.

@ Rikke Nielsen
“Helle Thorning er efter mit bedste vidende anklaget for at have gjort noget ulovligt – eller rettere hendes mand er. Og sålænge hun – eller hendes mand – ikke er dømt skyldig ved en – af demokratiet anlagt – domstol, så er hun uskyldig.”

Hvem taler om juridisk “skyld”? Må man ikke kritisere en politikers dispositioner, selvom hun ikke er dømt i en retssal? Sig det til Jeppe Kofoed og hans 15-årige pige, Bambi-Bendt og hans motorcykel og jagtvåben, Lars Løkke Rasmussen og hans (angivelige) “hudfilm” på et hotel osv.

Der var kun én grund til, at nogle troede LLR havde set porno på statens regning, og det var, at han er mand!!! Det ville ingen tro om en kvinde. Men ser du nogen trække “mandekortet”?

Så længe mænd skifter ble og kvinder hugger brænde, så længe er der ikke ligestilling i Danmark.

Hvad mon kastraktionsangst er? Nonsens. Besynderligt, at brugerne af begrebet ikke undrer sig over, hvor det andet k kommer fra.

@David K

Hvilken anden skyld end den juridiske skyld kan man dømme Helle Thorning for i denne sag. Hun bliver dømt af folket for at have gjort noget ulovligt? Ingen anden end domstolene kan afgøre den sag. Har du den juridiske kompetence til at afgøre om hun virkelig har gjort noget ulovligt? Eller er det ok for dig og din værdighed, at du dømmer en person via de informationer som medierne vælger at give dig? Det må du selvfølgelig afgøre med din egen samvittighed, men jeg mener at den fjerde statsmagt misbruger sin magt ved at opildne til personhetz på et ofte dårligt begrundet, endog misinformerende, grundlag.

Ved ikke om vi egentlig er så uenige. At du så hellere vil diskutere “mandekortet” end “kvindekortet er vel i og for sig naturligt. I de situationer du nævner, er det jo tilsvarende personhetz, omend nok ikke i samme omfang, og derfor lige så bekymrende for vores demokrati og retten til at være uskyldig indtil andet er bevist.

Tænk at være så enøjede og mandehadende, at man overhovedet ikke kan forestille sig, at de 2 sager ganske enkelt drejer sig om at score stemmer.
Dette gøres jo efterhånden mere med person angreb end politiske argumenter.

Hovsa, Anne Sophia – dér kom du sgu til at sige noget fornuftigt.
Til lykke.

Nu lyver du igen, Rikke Nielsen, og jeg bruger så stærke ord, fordi jeg er ganske overbevist om det, når du skriver:

“Hun bliver dømt af folket for at have gjort noget ulovligt?”

Berlingske-blogs er nærmest flydt over med basispædagogiske forklaringer om, at vi, folket, dømmer hende politisk, ikke juridisk. Sådan er det i et demokrati, og det ved vi debattører jo nok godt, ik?

Så derfor: hold din kæft og vær smuk, siden du åbenbart ikke ønsker eller evner konstruktiv debat.

@Kim Poulsen

Tak for komplimentet :-)

Jeg må dog skuffe dig, sålænge nogle ikke kan finde ud af at overholde demokratiets spilleregler, så holder jeg ikke min kæft :-)

Nej, jeg tror minsandten ikke kRikken fatter det, derfor denne tilføjelse:

At vi dømmer hende politisk, betyder ikke nødvendigvis at vi (smags)dømmer hende for hendes forhold til lovgivningen, men f.eks. at vi dømmer hendes moral eller intelligens. Helle Thorning er åbenlyst smådum, hvilket hun beviste i valgkampen 2007, men hun havde en force i et indtryk og udtryk af oprigtighed og hjertevarm indignation – trods overklassetendenserne. Når, eller hvis, det bliver klart for folk, at hendes oprigtige solidaritet med folket (eller i det mindste hendes vælgere) er ren fup, vil hun ligge fuldstændig død som partileder og S vil tabe næste valgt med sikker margin.

DERFOR står der meget på spil for de smålige partisoldater på diverse debatter. De håber og prøver på at bære hendes falskhed igennem næste valg (hvor de hellere burde hellere tage nederlaget nu og bruge krudtet på at finde en værdig afløser).

Thorning har simpelthen ingen politisk kapital tilbage, hvis hendes trumfkort, den sympatiske fremtoning og den oprigtige indignation, ryger.

Jeg går ud fra at du er på rød bænk, men kan du virkelig leve med at få en statsminister, der hverken har hjerne eller hjerte?

Et hurtigt spørgsmål til kRikken: Mener du ikke vi almindelige mennesker må dømme hendes moral eller intelligens på de foreliggende fakta, før en jurist har sagt de magiske ord?

@ Rikke Nielsen

“Hvilken anden skyld end den juridiske skyld kan man dømme Helle Thorning for i denne sag. Hun bliver dømt af folket for at have gjort noget ulovligt? Ingen anden end domstolene kan afgøre den sag. Har du den juridiske kompetence til at afgøre om hun virkelig har gjort noget ulovligt? Eller er det ok for dig og din værdighed,…”

Sig mig, hvilken planet bor du på, og har du overhovedet læst det du svarer på? Jeg har aldrig talt om Helle T eller “skyld” – aldrig! Derimod svarer jeg på, at du og andre gør kritikken af HTS til et spørgsmål om, at hun er kvinde. Og så konstaterer jeg blot, at f.eks det faktum at LLR er mand, var årsagen til at folk troede han havde set porno på statens regning. Og jeg vil ikke “hellere spille mandekortet”, jeg vil slet ikke spille nogle kort – jeg prøver at indgyde en bevidsthed om, at det er rent pjat at ekstrapolere en debat om Socialdemokraternes leder, som måske er Danmarks næste statsmininster, til at handle om, at det er synd for hende fordi hun er kvinde, og at kritikken kun er begrundet i, at hun er kvinde. Objektivt set, f.eks kva eksemplerne, er det jo ikke korrekt.

@Rikke – jeg må give KimP ret (“Blind høne træder også i en lort….” ;-) )

Politikere bliver dømt af folket; det er simpelthen præmissen for deres virke. Det er ikke ulovligt at sætte poderne i privatskole, men hvis du som politiker tordner imod privatskoler, så er det politisk strafbart i højeste potens!

Har lige set ovenstående blogger i diskussion med Rikke Andreassen fra Malmø Universitet i Deadline. Det var en opløftende oplevelse, for det gav mig håbet på menneskeheden tilbage. Indslaget viste hvad der sker, når sagligheden bliver sat i spil: Andreassens viden og kompetence formåede at udstille Hermansen som det, hun er: en alt for overvurderet semi-intellektuel, der ikke har andet end afbrydelser og festligt formulerede anekdoter på Lotte Heise-niveau at byde ind med, når hun konfronteres med fakta, der udfordrer hendes masseproducerede holdinger.

Mere Andreassen og mindre Hermansen i Berlingske Tidende, tak.

@Espern Snare
Fra Rikke Andreasens hjemmeside: “Jeg er forsker, underviser og konsulent i kommunikation med særlig fokus på etnisk og kønsmæssig ligestilling”

Hmmm – kunne man forestille sig at ASH og RA bare har været dybt uenige. Jeg kan da se for mig hvordan RA har et – lad os sige – UDVIDET fokus på racister og mandsschauvinister…
F.eks. kører jeg VW Golf og jeg synes de er over det hele ;-)

@ Espern Snare
Hehe, sammenligningen med Lotte Heise er rigtig god!
Man må så også sige, at det heller ikke er særlig svært at vinde i en debat med Anne Sophia Hermansen ;)

p.s. I øvrigt bemærkelsesværdigt at Rikke Andreasen “søger at fremme ligestilling…” dvs det er der ikke noget underligt i, men man kompromiterer faktisk sin forskning og validiteten af sine evt. opnåede resultater når at man i forbindelse med sin forskning søger at fremme et bestemt “resultat”!

E.g. “jeg forsker i økologisk jordbrugs positive indflydelse på helsen og jeg ønsker at fremme økologisk jordbrug”

Tomas U: Det var dog det mest forvrøvlede argument, jeg længe har set. Der er vist en, der ikke har den intellektuelle kapacitet til at gennemskue Claus Hjort Frederiksens undvigemanøvrer og forveksler dem med universelt brugbare rationaler.

@ Thomas U

Men pointen med blogindlægget er vel netop, at kvindesagen graver sin egen (definitive) grav, når nu man kæder dén kritik storpolitikere til alle tider er mødt med, sammen med kønspolitik. Jeg tror de mange velmenende kvindesagsforkæmpere gør Helle T og Lene E en kæmpe bjørnetjeneste ved at kæde de to ting sammen.

Sidst jeg tjekkede havde S, Ø, K og R en kvindelig partiformand. Der er markant overvægt af kvindelige partiledere, blandt de partier som er repræsenteret i Folketinget, ift mænd. Kun Venstre og LA har mandlige ledere.

Alligevel skal en kritik af en partileder problematiseres – man må ikke kritisere, FORDI de er kvinder. Det hænger ikke sammen.

Mange af de kvinder som er med i politik og journalistik, er utroværdige. Feks. er det svært at se, hvorfor man som vælger skulle have tillid til Marianne Jelved, Lene Espersen og Zenia Stampe osv. Og hvordan skulle det være muligt at betragte Hanne-Vibeke Holst som en seriøs debattør? Hendes artikel i Politiken er jo poppet og latterlig og fuld af stråmænd og vilde overdrivelser. Hun er og bliver en ildsprudende rødstrømpe som ihvertfald mændene bør tage afstand fra.

Lene Espersen har ansvaret for både fiasko-politi-reformen og for fiasko-tingslysnings-reformen, og at hun foretrækker mange ferier frem for arbejde, trods en årsløn på 1.3 millioner, øger jo næppe tilliden til at hun er en forsvarer af Danmarks og danskernes interesser.

Og alle feminister/rødstrømper/kvindesagskvinder er pr. definition utroværdige. Det er ihvertfald ikke noget godt de vil samfundet, familielivet, mændene og børnene.

Som feks. den røde dame fra Enhedslisten (de forenede dødsboer) som mener at en familie er noget som undertrykker en kvinde, hvorfor hun gør bedst i at søge skilsmisse. Blæse være med manden og børnene, hvis kvinden fik lyst til at ‘realisere sig selv’. (fik lyst til at være egoistisk og løs på tråden)

Synes, det er morsomt at iagttage ASH’s lille debat med Bo Christensen. ASH skriver selv i en tidligere blog:

“Det klæder ikke debatten, at det står så godt som uimodsagt, at fremtiden består af powerkvinder og tabermænd”
Så nævner Bo Christensen “taberkvinder” – og ASH falder lige i fælden.

“Karrierekvinde” – haha. Kom nu med noget sagligt.
Ps. Ang. det med RUC: Ingen tager jo RUC seriøst. Period.

Nu har jeg lige set deadline-debatten. Uddrag:
Rikke Andreasen: “Vi ved, at medierne behandler vores kvindelige politikere på en meget anderledes måde end vores mandlige politikere. Det er vist flere gange (*opremser bøger*)”
ASH: “Nej, det ved vi ikke…”.
Nej, ASH så meget litteratur er der heller ikke. Det er derfor, at jeg nu er gået i krig med at skrive et speciale om det. Men jeg vil foreslå dig, ASH, bl.a. at læse Rosalind Gill, inden du skriver flere debatindlæg om køn og medier.

@David K:

Helt enig – [flere kvindelige toppolitikere] + [mediernes øgede fokus på person og baggrundshistorier] X [dårligere journalister] = [flere personangreb på kvindelige politikere]

@Henriette Jacobsen

Og verden venter i åndeløs spænding på dit humaniora RUC-speciale, der synes at have som grundpræmis, at kvinder er stakkels diskriminerede ofre. Gad vide hvor mange specialer før dit med enslydende grundpræmis, der er udruget fra netop dette uddannelsessted?

Du er sikkert ligeglad, Henriette, men dine indlæg bekræfter sikkert en del læsere i deres fordomme om feminister og ikke mindst RUC-studerende.

God vind med specialet.

Hvor var det dog oplyftende at se Anne Sophia Hermansen i debat med Rikke Andreassen i Deadline her til aften.

Rikke Andreassen siger at Vi har undersøgelser der viser at Kvinder bliver straffet hårdere end mænd. Dermed har hun dokumenteret at Helle T og Lene E. er ofre for kønsdiskrimination.
Jeg hælder nu mere til ASH forklaring:
De er ofre for deres egne Tåbelige handlinger, lave moral og elendige prioritering.

Lad nu være med at gøre det mere besværligt end det er! Ja, der findes sikkert en hel del “bonderøve” som lever I et Mand/kvinde forhold som deres bedsteforældre gjorde det.
Men hvem er synderen, Kvinden eller manden?
Hvem er den dovne part siden det kan fungerer på denne måde!?
Når dette er sagt, er det ganske ynkeligt at sidde at se på Rikke Andreassen i Deadline, når hun sidder og forsvare sin facitliste, der siger at kvindelige politikere har det hårdere end mandlige politikere?

@Henriette Jacobsen

Du hører præcis det du gerne vil høre. Jeg har lige set deadline via nettet – og på intet tidspunkt siger Rikke Andreasen, at det handler kun om køn. Hun siger, at det handler om mange ting – herunder også køn, men også moral – og at man i øvrigt ikke kan dokumentere/bevise det kønslige. Kun komme med antagelser eller formodninger. (som i sidste ende kommer an på øjnene der ser)

Hun siger i øvrigt 4 gange i indslaget, at hun er enig med ASH, men kommer så med nogle vage antydninger om, at der også er et eller andet med kønnet, som hun dog ikke kan finde belæg for.

Efter at have set indslaget må jeg konkludere, at ASH ikke vandt på knock out, men så i hvert fald på point.

@ASH

Rigtig god blog – skarpt og præcist formuleret med de helt rigtige argumenter. Og du var glimrende i Deadline. Desværre er der aldrig tid nok, men det var trods alt rigeligt til at konstatere, hvor mange skattekroner, der spildes på visse såkaldte forskere.

@Henriette Jacobsen

Jeg håber du bruger synonym, for du er da godt igang med at undergrave den sidste rest af tillid til RUC. Du lukker jo biksen, hvis du ikke snart tænker dig om inden du skriver. Min egen bror er uddannet på RUC og er idag Adm. Direktør i en international koncern, så man kan komme fra RUC med noget der kan bruges. Så hvis du får problemer, så er det hverken dit køn eller RUC’s omdømmes skyld.

@ Mikkel Sørensen:
Vi er jo enige. Jeg tror, at det er dig, der hører det, du gerne vil høre (eller gerne vil sætte mig i en bestemt bås). Debatten handler ikke kun om køn, men den handler OGSÅ om køn, som Rikke Andreassen siger i modsætning til ASH, der overhovedet ikke mener, at køn spiller ind i den her sag. Jeg har aldrig sagt, at den kun handler om køn, men jeg mener at den i høj grad handler om køn, og at man slet ikke skal undervurdere det. Jeg gentager min holdning: Jeg tror ikke, at de her sager var blevet så store i medierne, hvis ikke det var fordi, hovedpersonerne er kvinder (jeg har også kort beskrevet, hvorfor jeg mener, at medierne er negativt stemt overfor kvindelige politikere). Lene Espersen og Helle Thorning har begge gjort noget forkert, men begge sager, mener jeg, er blevet alt for uproportionelt dækket af medierne. Især Lene Espersens sag. Jeg har sjældent set en politiker komme så meget i mediemaskineriet pga. så lidt som én dags pjækkeri. Og så er det, jeg siger, det skete aldrig for Per Stig Møller, at én af hans pjækkedage blev et emne for medierne mere end 4 måneder efter, at det skete. Mht. til Helle Thorning, så gentager Rikke Andreassen også min pointe om de kvindelige politikere og deres ægtefæller i deadline. Jeg er enig i de ting, Rikke Andreassen fremfører, så hvis du vil kende min holdning, så fremgår de i de tv-klip.

De undersøgelser Rikke Andreassen henviser til i klippet konkluderer, at medierne i langt højere grad dækker mandlige politikere frem for kvindelige politikere (også hvis man tager deres mindre antal i betragtning). Medierne bruger mere tid på at beskrive kvindernes udseende (og bedømme det), hvilket selvfølgelig også tager spalteplads fra det, det egentlig handler om, nemlig deres politik. Kvinderne bliver også portrætteret anderledes billedligt end mændene, ligesom der er større fokus på deres privatliv. Alt i alt er fokusset på deres politik mindre i forhold til mændene.

@Henriette Jacobsen
Hvis du vitterlig vil hævde, at kvinder fremstilles negativt i medierne – og det alt sammen er grundet en mandeklub, som er imod stærke kvinder, så skulle du måske udvide dit kildemateriale og kigge på hvordan mænd omtales i massemedierne og reklamer.

I bogen Masculinities and Culture påvises det af John Beynon, at mænd i medier og bøger helt overvejende fremstilles som noget negativt, der skal latterligøres, begrænses og nedgøres. Bogen er fra 2002. Året før kom bogen Spreading Misandry: The Teaching of Contempt for Men in Popular Culture af Paul Nathanson og Katherine Young, der tegnede samme billede. I 2005 fandt en langt mere systematisk PhD undersøgelse ved University of Western, at mænd i mere end 80 procent af al massemedieomtale fremstilles negativt. Dette er senere hen blevet bekræftet i en undersøgelse fra 2009 med samme resultat.

Herhjemme omtales mænd som tabermænd, undertrykkere, praktisk unødvendige – og nu også som kastrationsangste, mens svenske feminister i svenske aviser har omtalt mænd, som en fejl fra naturens side. Og skal vi gå helt til ekstremerne så læs Valerie Solanas S.C.U.M. Manifesto – som har dannet grobund for megen feministisk tænkning i de sidste årtier – og som endda er blevet hyldet i en kronik i dagbladet Information sidste sommer, som et nødvendigt og stort litterært værk.

Medierne i dag flyder over med woman-exceptionalism- hvor kvinder benævnes som super-kvinder som gir mændene baghjul – og bliver en medsøster så udsat for kritik, så ryger i straks op og taler om mandschauvinisme. Det er sgu svært, at tage jeres klagesang seriøs.

Det vil sgu tjene til jeres respekt, hvis I vendte blikket indad en gang imellem.

Da statsminister Lars Løkke Rasmussen valgte, at udeblive fra en politisk opgave for, at passe sine børn, så hans kone kunne passe sit job, blev han gennemheglet af medierne for, at være under tøflen mm. – så kønnet står på spil, i den grad!!

Når iskolde egoister/kommunister forklædt som feminister rykker frem……når store flokke af mandehadere og kvindekampskvinder får sig møvet ind i de offentlige bureaukratier og systemer……når et mylder af militante og selvoptagne rødstrømper infiltrerer det politiske politiske liv…… så er der fare på færde.

En større trussel mod nationen, demokratiet, familien, mændene, børnene og velstanden/velfærden er ikke set i mange årtier. For med sværmen af de agressive venstresnoede madammer følger fænomener som sænkningen af det intellektuelle niveau, pladderhumanismen, bagtalelsen og hetzen mod mændene, den jelvedske hønsegård, utopien om at lille Danmark skal redde og finansiere hele verden, tilbedelsen af totalitære tankesæt, den familiefjendske lovgivning, det uhyrlige og mandsfjendske skilsmisse-system, det grusomme og barbariske børneværns-system, kravene om kvoter og særfordele på mændenes bekostning, undergravningen af nationale og kulturelle traditioner, Big-Mother-Staten, forherligelsen af minoriteters særheder samtidig med nedrakningen af majoritetens normalitet…..og først og sidst og overalt en nærmest konstant og pervers latterliggørelse (via dameblade, feminist-journalister, pædagoger og erhvervskvinder mv.) af samfundets traditionelle værdier og den grundlæggende enhed: familien og hjemmet. Kombineret med foragt for mændene og og alt maskulint.

Alene den jelvedske hønsegårds intriger og tåbelige udskejelser har kostet Danmark så dyrt, at det snart kan ende med velfærdens kollaps. Og aldrig er så mange mænd og børn ad kunstig vej og via magtmisbrug blevet gjort til tabere.

De ufeminine feminister er endt som en trussel mod nationens sundhed og mod vores civilisation. Den rødfascistiske damehær er ikke længere noget man kan grine af eller ignorere, hvis vi danskere ønsker en menneskeværdig fremtid.

Den der lader sig besnakke/den der lefler for de rødbrune feminister, gør sig selv til nyttig idiot for en yderst usympatisk bevægelse, som allerede har påført en stor del af befolkningen betydelige tab og ulykker.

@Anne Sophia Hermansen

17. august 2010 kl. 17:14
@Henriette Jacobsen:
Jeg må sige, at jeg glæder mig til at læse dit speciale. Send det endelig. Hvad hedder det? Mænd der hader kvinder? Jeg tror, du trænger til at få spøgelserne ud af dit hus.

————————

Jeg gætter på, at et speciale, der var skrevet af dig, kunne få titlen: Jeg, en kvinde, der hader kvinder.

Det gamle ord om, at kvinde er kvinde værst, passer ganske godt på de af dine blogindlæg, der handler om kvinder og kvindespørgsmål.

Forøvrigt enig med Esbern Snare om debatten i Deadline.

Rettelse: For med sværmen af de agressive venstresnoede madammer er fulgt fænomener som sænkningen af det intellektuelle niveau, pladderhumanismen osv.

Godt skrevet, ASH, bortset fra, at Jeppe Nybroe ikke fortjener at blive forsvaret. Manden var og er et fæ. Og jeg synes egentlig heller ikke, at det er forkert af medierne at fokusere på vores politikeres integritet på bekostning af fjerne katastrofer ude i verden. Medierne gør det jo kun, fordi vi, det danske folk, interesserer os for disse forhold. Men grundlæggende er jeg enig med ASH i, at der ikke er sket kønsdiskriminering i forhold til de to partiledere Lene E og Helle T.

Som mand nærer jeg et ærligt ønske om at beundre kvinder for de kvaliteter, de har, men som vi mænd ikke er i besiddelse af. Og når “kvindekortet” trækkes uden grund, appelleres der ikke til min beundring men derimod til min foragt. Det er for billigt og letkøbt.

Nu hvor der kl. 08.31 i dag er en hård kritik af kvindesags-kvinderne mv., må man vel forvente nogle giftige modsvar. Eller feministerne kryber i skjul?

Hvis det sidste bliver tilfældet, vil jeg forstå det. De har en dårlig sag, en lyssky sag. For sandfærdigt at sige noget godt om den røde kvindekamp mod mænd og børn og civilisationen, er umuligt.

Det betyder noget hvis statsministeren ikke passer sit job, ligesom en topleder i erhvervslivet ikke vil kunne slippe afsted med sjusk og aflysning af møder.

Butikken Danmark er mindst lige så vigtigt som et privat firma. Ikke fordi værdierne skabes i det offentlige eller på Christiansborg, men rammebetingelserne bestemmes på Christiansborg, og det er vitigt.

Dagens kronik forklarer alt dette.

Det er ikke gået op for kællingerne, at det at være Christiansborg-politiker, for “butikken Danmark” betyder, om Danmark vinder eller mister jobs og konkurrenceevne.

Det betyder noget, hvis vi har politikere der implementerer noget så infantilt som 12 minutter. Det får fatale konsekvenser for nationen, vi mister jobs og penge.

Det SKAL kritiseres!

Wikipedia: Betegnelsen “heksejagt”bliver i dag ofte brugt i overført betydning til at beskrive, hvad man anser som urimelig forfølgelse af andet end hekse.
Heksejagt er so last, last, last, last century . Ja ordet “heksejagt”
Betydningen er so near near near near always.
Skattemoral, gælder vel alle. eller! arbejdsmoral. Gælder vel alle. eller! Hvorfor “jagte” netop lige disse to kvinder. H.T.S og L.E . Hvad med P.S.Møllers arbejdsmoral .Mig bekendt er den aldrig blevet betvivlet.
Skattemoral. Der menes vel H.T. S mands skattemoral, som IKKE er færdigbehandlet. Hvem tør kaste den første sten. Det må være dejlig at være så uskyldsrent. Undskyld men jeg oplever om ikke hver dag, men så mange weekender, hvordan mandschauvinismen florerer. Havde man en skjult mikrofon med, ville man hører de mest nedladende ord over for kvindekønnet, som ikke er værdige til at skrive/beskrive her.
Klichéer ja. Latterlige, nej men nedværdigende..
Om det er kønskonspiration der foregår? Konspiration er et stort ord, men hetz det er det.

At den “TYPE” feminisme, som Hanne-Vibeke Holst, Kirsten Ketscher og Odd Inge Skjævesland er eksponent for, heldigvis er på vej mod en udfasning.
Eller blive OMKLAMRET af kvalm søstersolidaritet. Den holdning lyder lidt nedladende.
Frivillighedens veje er uransagelige. Jeg vil det vej- nej jeg vil den vej .Ok med mig.
Meninger – holdninger visioner og ideer på tryk er heldigvis grundlovssikret i det danske samfund.

Så også Deadline i går aftes og Esben Snares kommentar rammer min holdning helt og fuldt. Esben skriver “Andreassens viden og kompetence formåede at udstille Hermansen som det, hun er: en alt for overvurderet semi-intellektuel, der ikke har andet end afbrydelser og festligt formulerede anekdoter på Lotte Heise-niveau at byde ind med, når hun konfronteres med fakta, der udfordrer hendes masseproducerede holdinger”. Kære Hermansen det var en debat du IKKE vandt.

Egentligt er det lidt ved siden af kønsdebatten at bruge Jeppe Nybroe som et mandligt modeksempel i forhold til Helle T og Lene E. Det ville have været meget mere rammende at bruge en anden Jeppe, nemlig Jeppe Kofoed.

For dem, der måtte have glemt alt om Jeppe Kofoed, så var han Socialdemokraternes udenrigsordfører, indtil han i marts 2008 havde et seksuelt forhold til en 16-årig pige på en socialdemokratisk kongres i Esbjerg. Der blev ikke vist ham nogen nåde og barmhjertighed – og godt det samme!

Men forestil jer, at Jeppe Kofoed havde trukket “mandekortet” og havde klynket: “Jeg kan ikke gøre for det, sådan er vi mænd. Hjernen slår fra, når en smuk kvinde passerer vores synsfelt.” Forestil jer, at han var sluppet afsted med sådan et nummer – hvad ville det ikke sige om det danske samfund?

Tanken er ikke så tosset endda, for det er jo netop sådan en argumentation rabiate muslimer bruger for at forsvare burkaer, niqab’er og tørklæder: En mand, der voldtager en kvinde, som ikke er tilstrækkeligt tildækket, er uskyldig – hun kunne jo bare have klædt sig mere dydigt på!

Gudskelov er Danmark ikke et mandschauvinistisk samfund, men billedet sætter Hanne-Vibeke Holst’s hysteriske udbrud i perspektiv. Hun er blond og køn men åbenbart ikke en af de skarpeste knive i skuffen – en kombination, der vist er set før! Hø hø.

@Rønne Rasmussen

“Hun er blond og køn men åbenbart ikke en af de skarpeste knive i skuffen – en kombination, der vist er set før! Hø hø.”

En sexistisk bemærkning, der fuldt ud demonstrerer, at Hanne-Vibeke Holst måske ikke tager helt fejl, selvom hun nok sætter tingene lidt på spidsen!

Det er noget vrøvl at sige at det der sker i vores samfund ikke har med køn at gøre. Det har det da selvfølgelig. Og vi bliver forhåbentligt også bedømt udfra hvem vi er. Jeg er kvinde du er mand, det er da en forskel. Men er der den mindste tvivl om at vi bliver bedømt på grund af vores køn, er der da opstået en konflikt som ikke er rimelig. Og har jeg begået en fejl i min offentlige embede bliver jeg forhåbentlig bedømt udfra samme skala om jeg er mand eller kvinde.

Måske har Hanne Vibeke Holst alligevel ret i mange af hendes betragtninger.
Videnskab.dk 18. august 2010 interessant tankevækkende læsning .
Dårligt nyt til karrierekvinden. Hvis hun tjener mere end sin mand, er der større sandsynlighed for, at han tager sig et sidespring. Det viser ny amerikansk forskning.
Anne Sophia Hermansen skriver:
Kønsdiskussionens mest sørgelige og latterlige klichéer. Dem om kastraktionsangst, patriarkalske magtstrukturer .
Christin Munsch, sociolog og leder af studiet siger til telegraph.co.uk:
»I det ene ende af spektret truer kvindens højere indkomst mandens kønsidentitet, fordi det sætter spørgsmålstegn ved det traditionelle syn på manden som forsøger. Studiet er blevet kontroversielt, fordi det på baggrund af tallene konkluderer, at kampagner for ligeløn har en ødelæggende effekt på ægteskab.
Og hvad mener jeg så? Se venligst indlæg.

Igen – naturligvis indvirker kønnet; også på en mere subtil måde. Hvorfor mon Lars Løkke Rasmussen valgte så mange kvinder i sin regeringsrokade?

Men – alt lyder, også forskning, som et videreførelse af en velkendt tradition – uden objektivitet, hvor manden misundes og ikke ses at kunne have det lige så barskt i sit liv som kvinder.

Så kort kan det beskrives
Hvor er jeg dog enig med Annette Blomberg
18. august 2010 kl. 11:06
Men er der den mindste tvivl om at vi bliver bedømt på grund af vores køn, er der da opstået en konflikt som ikke er rimelig.
Ja! Det er jo det.

@ Mikkel Sørensen:
Det er rigtigt, at jeg har hentydet til, at de mandlige journalister dækker de kvindelige politikere negativt. Men det gør de kvindelige journalister også, for mænd og kvinder skriver stort set ens. Der er så bare flere mænd i mediebranchen (det er derfor, det ser ud som om, at de gør det alene – igen må jeg bruge ordet uproportionelt).
Her til sidst vil jeg bare sige, at jeg skrev mit første debatindlæg til ASH ikke til dig eller andre (jeg forstår ikke, hvorfor du så gerne vil diskutere med mig?). Og jeg skrev det bevidst provokerende, fordi jeg ville fange hendes opmærksomhed og have, at hun skulle læse mit speciale. Fordi jeg ikke syntes om hendes blogindlæg. Men nu har hun jo stillet op i deadline, og det syntes jeg faktisk var ret flot gjort, så nu er der alligevel ikke den store pointe i, at hun læser det.

Karin Holm – jeg ku’ bare ikke la’ vær’ – det var så oplagt – og også til at dø af grin over… :-) )

Suk! – Ja, et sådant ser jeg lige, at Henriette Jacobsen 17. aug. 22:33 har meldt ud på Kathrine Lilleørs blog pt.

Det lover ikke godt, hvis det altså er forskning, det drejer sig om – og ikke blot en subjektiveret ‘samfunds-analys’. Dem er der vist rigeligt af iforvejen.

Far Jensen: Efter at have læst utallige af dine såkaldte kommentarer kan man kun konkludere at du er den største kvindehader. Og jeg har lidt ondt af dig for det må være så forfærdeligt at leve livet med så meget indebrændthed og had til andre mennesker. Måske du skulle trække vejret dybt, tælle til 10 og erkende med dig selv at kvinder ikke er så forfærdelige som du tror du synes de er. Kvinder er halvdelen af jordens befolkning, kvinder er uundværlige.

@Rønne Rasmussen

Jeg så godt dit hø hø, men den sexistiske snert var der alligevel, og så er du jo trods alt ikke en af de værste, når man læser kommentarerne rundt omkring, både her, på NKK’s og Lilleørs blogge.

Det er svært helt at se bort fra, at H-VH, KL, Ritt, HJ og RA fra Deadline har en pointe :-)

@ Birgit
Læs min forskning før du vurderer, om den er god eller dårlig. Ellers er din egen tilgang jo selv ‘fordomme’, som du beskylder mig for at have.

På DR’s website “Det vil jeg se” (http://www.dr.dk/odp/player.aspx?mt=frontpagetab&st=frontpageTab_0) kan man se eller gense TV-serien “Den lille forskel”, der igen og igen viser, at ca. 80% af os lever op til de såkaldte stereotype kønsforskelle.

Det betyder, at kampen for såkaldt ligeberettigelse først og fremmest gælder de sidste 20%, som afviger fra deres køn. Drenge har takket være denne ligestilling fået større frihed til at være feminine, hvis de vil det, og pigerne har fået større frihed, til at være maskuline, hvis de vil det. Jeg tror, at denne frihed er til glæde og gavn for alle, fordi de fleste af os på et nogle få områder afviger fra vores køns typiske karakteristika, men hvis man som i min barndom og opvækst i rabiate kredse vil forsøge at tvinge drenge til at lege med dukker og pigerne til at lege med biler, gør man bare flertallet af os ulykkelige. Det, der bør styre, er den enkeltes lyst og evner – og ikke nogle verdensfjerne principper om lighed.

I forhold til nærværende debat viser kønsstereotyperne, at kvinder generelt er dygtige mellemledere men dårlige topledere. Hvis en kvinde derfor afviger fra sin kønsstereotype og viser sig som en dygtig topleder, skal hun naturligvis have lov til at være topleder – på samme betingelser som en tilsvarende mand. Men hvis en kvinde ikke kan leve op til de krav, der normalt stilles til en toplederstilling uanset køn, skal hun naturligvis ikke være topleder.

Klichéerne eller stereotyperne er bestemt ikke forsvundet, og derfor er det stadig oplagt at joke om dumme blondiner på gammeldags tø-hø manér. Hvis ikke jeg som mand tør fremføre en sådan joke har jeg jo netop ladet mig kastrere. Søren Pind skriver i sin blog, at mange kvinder fantaserer om at voldtages, at kvinder skal tages og mænd skal tage – og selv om en seksuel fantasi ikke nødvendigvis ønskes udlevet af den, der fantaserer, har Søren Pind fat i en pointe, ligesom ASH har en pointe, når hun ironisk og satirisk skriver om kvindelige dræbersnegle og puddelmænd. Pointen er, at i gennemsnit er 80% af os kønsstereotype – og hvorfor fa’n sku’ vi også ofre os for et mindretal bare for at blive politisk korrekte? Det ville da være helt barokt.

@Henriette Jacobsen

Og verden venter i åndeløs spænding på dit humaniora RUC-speciale, der synes at have som grundpræmis, at kvinder er stakkels diskriminerede ofre. Gad vide hvor mange specialer før dit med enslydende grundpræmis, der er udruget fra netop dette uddannelsessted?

Ja, og der kan vel passende blandes lidt marxisme og kapitallogik med i gryden. Så er alt ved det gamle derude på RUC (som nogle politikere foreslog nedlagt og ombygget til et motel engang i 1970′erne). Det er da en total uvidenskabelig tilgang at være så forudfattet, at det ikke fører noget med sig. Hvad er det så – en form for navlepillende beskæftigelsesprojekt ?

@Kai Rasmussen

Undersøgelsen du hentyder til, er ikke ny viden. Tilsvarende undersøgelser viser også, at kvinder hellere vil gifte sig op-ad. Altså at (nogen) kvinderne ubevidst/bevidst? foretrækker eller identificerer sig med nogle traditionelle kønsrolle-mønstre, hvor manden helst skal tjene mere end dem – eller være bedre uddannet. Mange kvinder ønsker ikke en partner, som tjener mindre – eller har en lavere uddannelse end dem selv, da en sådan mand, er en mindre attraktiv/egnet partner for dem. Det er evolutionær-psykologiens ABC. Så den går altså begge veje.

Hele snakken går på hvad det vil betyde for det fremtidige parforhold, når/hvis kvinderne overhaler mændene hvad angår indkomst/uddannelse, da kvinderne foretrækker en mand, som er socialt/økonomisk bedre stillet end dem selv.

Henriette Jacobsen : 12:09

du har ganske ret i, at man skal læse en opgave, før man dømmer; men dine udsagn fortæller, at der er tale om samme vinkling – og ingen objektivitet – en forudindtagethed i emnet, som ikke vil kunne fraviges.

Det er det indtryk, du giver – men jeg håber da, at der er bedre vinde undervejs. For den forskning, der har været – ja, hvad har den kunnet bruges til .. Joh, en bekræftelse i netop fordomme omkring mænd og kvinder.

Derfor Henriette Jacobsen, og tag det ikke personligt; men som en vink med en vognstang til den tidligere og faktisk også nuværende, såkaldte forskning, vi hører om.

Opkog og stadfæstning. Mvh BHL

“…er der den mindste tvivl om at vi bliver bedømt på grund af vores køn, er der da opstået en konflikt som ikke er rimelig (Annette Blomberg, 18. august 2010 kl. 11:06).

Nå – er der “da det”, da, da, da…? Hvad ind i H. mener Annette Blomberg med ovenstående (og med sin (bare sjusket skrevne?) kommentar iøvrigt?

Der er INGEN, der (‘i dagens Danmark’) bliver bedømt PÅ GRUND AF sit køn (undtagen måske netop fru Bloksberg, som jeg nu falder over (alene fordi) hun efter navnet at dømme må være ‘kvinde’).

INGEN regner det for dadelværdigt ‘i sig selv’, endsige strafbart at være af et eller andet bestemt “køn” (eller en ‘mellemting’) – men det BURDE fanden tage mig være strafbart at sende så tågede meddelelser ud i ‘det offentlige rum’, som hun gør (i dette tilfælde).

Skriv dog DANSK, I hunner…

gl-j

PS: Det er mig en sær glæde at notere, at osse Kai Rasmussen – som hastigt erklærer sig “enig” (18. august 2010 kl. 11:06) – fortjener en ganske tilsvarende straf (for medvirken til at sænke niveauet i den offentlige debat).

Min glæde skyldes ikke mindst, at navnet tyder på, at skribenten er “han” (familien Rasmussen kan vist siges i de seneste år især at have hærget Danmark).

Det er ikke noget, jeg bare tror. Jeg veed det…

PPS: Undskyld mig denne i grunden irrelevante udladning – men det lettede altså!

Birgit Hviid Lajer :D et lover ikke godt, hvis det altså er forskning, det drejer sig om – og ikke blot en subjektiveret ’samfunds-analys’. Dem er der vist rigeligt af iforvejen.
Anne Sophia Hermansen:
Den type feminisme, som Hanne-Vibeke Holst, Kirsten Ketscher og Odd Inge Skjævesland er eksponent for, heldigvis er på vej mod en udfasning. Mange kvinder gider ikke længere høre om kønsdiskriminering og har også for meget selvrespekt til at trække kvindekortet .
Hvor Objektivt-upartisk- er det.? Tager A.S. H ikke stilling til sit eget ordvalg, eller mener hun ikke det hun selv skriver ?

Henriette Jacobsen

Jeg ønsker dig naturligvis god vind og forstår da også din begejstring over en større opgave.

Men – som jeg opfatter kvindeforskning, så gælder det også om ikke at fravige for meget fra tidligere ‘erfaringer’ el lign.

Så – jg er ikke optimist – men kan da ønske det bedste for bedre tider.

ASH et venligt råd, hold dig fra TV hvis du skal debattere med universitetuddannede mennesker, dertil er din intellektuelle formåen for lille,

Der sidder jo også et sted en mastodont af en forening, Kvinfo, så .. nej, verden er mere nuanceret for mig. Mvh BHL

@Henriette Jacobsen

Ja, den er go med dig. Vi to har siddet og diskuteret lystigt over en hel aften, og du har lystigt fremlagt dine “teorier” Når du så bliver præsenteret for kilder/viden, som går imod din “virlighedsopfattelse”, så forstår du pludselig ikke, hvorfor vi sidder og diskuterer – og dit formål har kun været, at få ASH til, at læse dit speciale.

Come on.

“Det er noget vrøvl…”

Jeg har en fornemmelse af at være helt “enig” med Annette Blomberg (18. august 2010 kl. 11:06) – og ville netop derfor ønske, at hun havde skrevet sin kommentar på dansk…

gl-j

@john petersen:
Tak for råd. Den dag jeg begynder at rådføre mig med mit horoskop, vil jeg også rådføre mig med dig.

@kai rasmussen:
Aha, det er forskning, jeg bedriver her på bloggen? Nok ikke helt. At være objektiv og upartisk er ikke en blogs udgangspunkt. Heller ikke mit, hvilket jeg aldrig har lagt skjul på.

@Kai Rasmussen

Undersøgelsen du hentyder til, er ikke ny viden. Tilsvarende undersøgelser viser også, at kvinder hellere vil gifte sig op-ad. Altså at (nogen) kvinderne ubevidst/bevidst? foretrækker eller identificerer sig med nogle traditionelle kønsrolle-mønstre, hvor manden helst skal tjene mere end dem – eller være bedre uddannet.

Mange kvinder ønsker ikke en partner, som tjener mindre – eller har en lavere uddannelse end dem selv, da en sådan mand, er en mindre attraktiv/egnet partner for dem. Det er evolutionær-psykologiens ABC. Så den går altså begge veje.

Hele snakken går på hvad det vil betyde for det fremtidige parforhold, når/hvis kvinderne overhaler mændene hvad angår indkomst/uddannelse, da kvinderne foretrækker en mand, som er socialt/økonomisk bedre stillet end dem selv.

Kære Godfred Louis-Jensen,
At dømme nogen på grund af køn eller navn, det er forhåbentligt et overstået kapitel i dagens Danmark, eller?

Hej dit gode menneske. Godfred Louis-Jensen
Tillykke med dit opkast, og at du har det bedre
Min glæde skyldes ikke mindst, at navnet tyder på, at skribenten er “han” (familien Rasmussen kan vist siges i de seneste år især at have hærget Danmark).
HELT ENIG !,jeg er heller ikke Lars Lykke RASMUSSEN fan
Der er INGEN, der (’i dagens Danmark’) bliver bedømt PÅ GRUND AF sit køn
Selvfølgelig er der da nogle der bliver bedømt ud fra deres køn.
Skønhedskonkurrencer (som du selvfølgelig slet ikke har lagt mærke til eksistere)
I Job/karriere – Lønforhøjelser –politik –barsel osv…
PPS: Undskyld mig denne i grunden relevante udladning – men det lettede altså!

Tak til Anne Sophia for endnu en særdeles velskrevet, interessant og humoristisk artikel. Det er virkelig en fornøjelse at læse.
Og tak for at du deltager i diverse debatter om dette og andre emner. Bliv ved med det!

Heksemad / Andejagt, … eller hvad?

Ikke noget nyt i at trække “kvindekortet”. Hver gang en eller anden kvinde tiltrækker sig negativ opmærksomhed, er der straks nogle der spiller ud med at det er p.gr.a. hendes køn. GAB! Hvergang en eller anden kvnde gør sig positivt bemærket er der straks nogen, der kan forklare os, at det netop er fordi, denne er af hunkøn. og GAB! igen. Man skal bedømmes på det man faktisk gør, og ikke på hvad man gemmer på i underhylerne!

Den type selvforherligelse fik første gang et navn fra en fransk minister – Chauvin – der var nationalist i stor stil, og kun kunne se noget godt i fransk. Det er senere af kvindelige sprog”genier” blevet koblet sammen men >mands-bevidstefrigjorte

… Og så blev det desværre klippet i stykker. Vi prøver igen:

Heksemad / Andejagt, … eller hvad?

og det var ikke venligt ment! Når kvind”folk” optræder på samme måde, er de så med samme logik: Kvindechauvinister – ikke sandt? Nå, nej, så er de >bevidstefrigjorte

klip igen…

og det var ikke venligt ment! Når kvind”folk” optræder på samme måde, er de så med samme logik: Kvindechauvinister – ikke sandt? Nå, nej, så er de >bevidstefrigjorte

Lad dog de tåbelige kvindfolk hyle op om heksejagt.

Vi andre har vel vigtigere ting at foretage os?

kai rasmussen – 12:22

Ikke forstået – havde du et spørgsmål eller andet?

Kære Annette Blomberg,

“At dømme PÅ GRUND af køn eller navn” har (efter efter min opfattelse) ALDRIG været praksis i Danmark (eller noget andet sted, jeg kender til).
Så hvad skal vi tale om her?

Noget (helt?) andet er, at “vi” (og andre) har (og formentlig ‘altid’ har haft?) en (ofte kontraproduktiv) tendens til at lade “køn og/eller navn” indgå i vurderingen af vores medmennesker (og andre dyr, for den sags skyld).

Det kan vist være meget fornuftigt at tage rigtigt bestik af en hanelefant, hvis man skulle møde en sådan?
Men derfor behøver man jo ikke ligefrem at skyde den…

gl-j

PS: Jeg ‘tror’, at du og jeg næppe behøver at diskutere et emne, som vi (efter min bedste fornemmelse) ser på samme vis.
I dette tilfælde besværede jeg mig (mest) over den manglende præcision i dit sprog: Udtrykket “på grund af” (som du bruger i din kommentar) betyder ikke det samme som “på grundlag af” (eller f.eks. “ud fra”), som du måske skulle have brugt i stedet?

PPS: Hvis du nu siger, at det vist er futilt at gå i rette med folks (ofte elendige!) sprog på de Berlingske blogge, så kan vi sikkert osse hurtigt enes om DET.
Og eftersom det faktisk heller ikke er “sjovt” at føle sig som en gammel Jeronimus, skal jeg hermed indstille skydningen – i hvert fald af ‘hun-elefanter’…

Godfred Louis-Jensen
Du har ret. Det er en offentlig debat. Niveauet er alle med til at bestemme .
Hvad syntes du egentlig om dit eget niveau., som :
Skriv dog DANSK, I hunner…
Hvad ind i H. mener Annette Blomberg med ovenstående (og med sin (bare sjusket skrevne?) kommentar iøvrigt?
PS: Det er mig en sær glæde at notere, at osse Kai Rasmussen – som hastigt erklærer sig “enig” (18. august 2010 kl. 11:06) – fortjener en ganske tilsvarende straf (for medvirken til at sænke niveauet i den offentlige debat).
I øvrigt hvad har det med Af Anne Sophia Hermansen indlæg at gøre.

og måske resten af klippet…

>frigjorte

Hvis man godt kan lide de almindelige, søde, rare, venlige, dejlige, charmerende, herlige og ægte feminine kvinder, men (kl. 08.31) beskriver de afskyelige 10-30 procent der er rødstrømper, mandehadere og kvindesagskællinger…….og fortæller om hvor farlige og skadelige de er for familierne, mændene, børnene og det civiliserede samfund……hvis man afslører hvor tåbelige og kortsynede de er, både når de samles i den jelvedske hønsegård og i bred almindelighed…….så har feministerne i ni af ti tilfælde kun eet svar: Man må være kvindehader.

Dette primitive standardsvar disker de op med hver gang en mand kritiserer dem. For fjollede som de er, kan de ikke finde på noget bedre. Hvor er det ynkeligt.

Men selvfølgelig, hvis det er fordi de har indset, at de har sandheden imod sig, er det jo på en måde ok at de nøjes med standardsvaret. Så er man da fri for at trevle deres politiske og røde ævl fra hinanden. Det sparer tid.

Rødstrømperne er i fuld gang med at undergrave og ødelægge familiemønstret og hele samfundet. At mange mænd og kvinder endnu ikke er klar over det, er ret uheldigt.

Men forhåbentlig kan disse blogs mv. være med til at få sat lys på hvad de ufeminine militante feminister har gang i.

@Henriette Jacobsen:

Øh, nu er det vist lang tid siden vi har hørt nyt om udviklingen i det studentikose (og vildt “samfundsomstyrtende” ?) RUC-speciale om pseudo-kønsdebatten herhjemme. Er der nogen nye meldinger fra denne front?

Birgit Hviid Lajer.
Jeg har måske misforstået dig.
Jeg forstod at du måske ikke mente at det var relevant end sige brugbar at ”trække” videnskabelige artikler ind som en argumentationsform .Altså at alt skal være objektivt .

klipppet fortsat…

etc. – og det er nok derfor, at de så tit har skreget på, at hver anden Ligestillingsminister SKAL være en mand, ikke? O g at der går ing for kvindelig værenepligt, ikke? NOT.

Summen af de positive og negative egenskaber hos de to køn, er nok den samme, omend forskelligt sammensat. I dagens Danmark er det OK at kalde mænd for hvad som helst (Nå, kan han ikke klare msten, hva`?)Og forøvrigt håne alle mandlige egenskaber / valg / opførsel. Det sammen kan man sgu bare lige prøve på – den anden vej rundt; SÅ falder Mors´hammer. Bl. a derfor er det befriende at læse en klumme som ASH´s. Rart at vide at man ikke er kønsdiskrimineret ude af banen på forhånd!

Må VI være her?

@ Mikkel Sørensen:
Et forslag: Prøv at købe Berlingske Tidende, JP og Politiken (eller for den sags skyld BT og Ekstra Bladet) i en måned og se på, hvordan de dækker de mandlige og kvindelige toppolitikere. Skriv f.eks. ned hvor mange artikler, der var af hvert køn, hvem der skrev artiklerne, hvordan toppolitikerne blev beskrevet (fx udseende, alder, civilstatus). Du behøver ikke at gøre det nu, hvor HT og LE er i vælten, men gør det f.eks. i oktober eller november og se, hvilket resultat du kommer frem til.
Jeg tror ikke de bøger, du henviser til handler om mediernes dækning af toppolitikere? De handler bare generelt om køn? Og medier?

“Hvad syntes du egentlig om dit eget niveau., som :
Skriv dog DANSK, I hunner…” (kai rasmussen,18. august 2010 kl. 13:13)

Jeg SYNES, at “det er for dååårligt” – og tror iøvrigt, at selv Guds ord ville være spildte på Balle-Lars…

gl-j

PS: Noget tilsvarede har jeg først SYNTES om Kai Rasmussens indlæg – men nu kan jeg da godt se det sjove…

PS: Ovenstående var svar til AJ, som formodentlig er feminist. Men hvis ikke, så er hun alligevel ude i at have gættet forkert. For ikke-rødstrømper har jeg da ikke noget imod. Og hvis en rødstrømpe kun er rødstrømpe i meget mild grad og iøvrigt ser godt ud og er sød og nuttet på den rigtige måde, så er det da slet ikke sikkert at min tolerance-tærskel bliver overskredet.

Men de ægte rødstrømper: send dem ad bloksbjerg til.

“Prøv at købe Berlingske Tidende (…) nu, hvor HT og LE er i vælten” (Henriette Jacobsen, 18. august 2010 kl. 13:34).

HVEM er “nu i vælten”?

gl-j

PS: Kan du mon ikke få en dværg til at læse korrektur på dit “speciale” – og samtidig til at “prøve at købe Berlingske…”?

Eller (både) prøve OG købe (og skrive kommentarer)…?

Nu har jeg de sidste dage hørt debatten om Helle Thorning som en kønspolitisk debat. Men dagen handler kun om en politiker m/k som moraliserer bredt, og derefter ikke selv kan leve op til sin egen moralisering. Der er et gab mellem det hun moraliserer og det hun selv praktiserer. Derfor bliver hun angrebet. Næste problem er at en statsminister skal være begavet på et minimumsniveau. Det er hun ikke, for hun havde ikke forudset sine skatteproblemstillinger og fået dme løst inden, på trods af at alle der har en lederpost ved at udenlandske indtægter, skiftende bopæle osv. er meget vanskelige emner, hvis man ikke bare betaler skatten i Danmark. Hvordan skal man kunne lede et land og træffe forudseende beslutninger, når man ikke kan lede sin egen økonomi ? Næste problem: Som statsminister skal man kunne vælge de rigtige rådgivere ? Hvorfor har hendes rådgivere ikke givet advarsler og fået løst problemet med skatten ?

Først i 4 omgang kan man måske pippe om noget med kønsproblemer, men det blir nemt til forholdet mellem hende og hendes mand, der jo har stået nederst og i baggrunden hele sit liv. Han vil sikkert gerne have sig frabedt at hun beder ham om at betale skat i Danmark ? Det er jo total kastraktion at han skal betale for at hun kan blive statsminister ? ikke ? set fra hans synspunkt ?

Godfred Louis-Jensen .

Din mor og jeg har tilgivet dig. Vil fremover være overbærende.

Du skriver om dit eget niveau:

Jeg SYNES, at “det er for dååårligt” – og tror iøvrigt, at selv Guds ord ville være spildte på Balle-Lars…

Humor er befriende
Er man et nul, hvis man kommer før nr. 1?

@Far Jensen

Jeg er selv en gammel, reaktionær borgerlig, et rent dydsmønster af slagsen – overhovedet ikke nogen tilhænger af “den moderne borgerlighed”, som lanceres her i bladet – men når jeg lægger dine betragtninger sammen, når jeg til, at Hermansen, Lilleør og Ulla Dahlerup er kommunister. Jeg vil gerne understrege, at jeg var særdeles god til regning i folkeskolen, og har kendt en del (også) kommunister gennem årtierne.

Måske opererer du med en slags 3. gradsligninger, som jeg, indrømmet, ikke fattede en brik af, allerede i gymnasiet.

@john petersen

Og hvad har du selv at vise frem kaere Per Degn?

kai rasmussen – 13:25

Da du citerer mig – undlader du ‘baggrunden’ – Kathrine Lilleørs oplæg nu på Berlingske om Heksejagt? på Helle Thorning og Lene Espersen.

Det kunne vise Henriette Jacobsens udgangspunkt, hvorfor jeg skrev, som du så rigtigt citerede. Og – det ville for mig at se være noget af en en katastrofe i forhold til Lillerør’s nok mere personlige opfattelser her, må jeg vist mildest talt sige.

Så – derfor. Og det vil du vel ikke kunne godtage som noget at trække på – og slet ikke noget videnskabeligt!?

Jeg må være kort her, skal lige andet. Mvh BHL

Jeg vil sige et stort tak til Anna Sophia som tydeligvis satte mange følelser i sving.

Och till GL-J som retade sig på mitt språk, ursäkta att det störde dig så mycket att du var tvungen att kommentera det. Men kul att vi tycker likadant!
Mvh en udenlandsdansker gennem mange år.

“…send de ægte rødstrømper ad Bloksbjerg til” (FarJensenJ JensenH, 18. august 2010 kl. 13:37)

Hvem skulle udvælge, og hvem skulle mon ‘sende’ dem? Kan de ikke flyve selv (som f.eks. en “ellers glimrende forfatter” (Sic!) som Hanne-Vibeke Holst dog gør – endda på andres regning)?
Skal vi nu osse betale Helle Thorning Schmidts og Lene Espersens rejseudgifter?

Ville det iøvrigt ikke være til ubodelig skade for det naturskønne (og vist nok fredede?) Bloksberg at gøre hele området til en koncentreret feminist-lejr?

gl-j

PS: Selv gider jeg faktisk ikke høre svar på ovenstående! I stedet vil jeg (med passende ydmygt nik til blogstyreren, Anne Sophia Hermansen!) foreslå, at “vi” (kvinder og mænd, høje som lave, røde og søde m.fl.) drøfter nedenstående (efter min opfattelse) langt væsentligere, og for landet ligefrem helt afgørende emne:

[debatoplæg begynder]

VI VIL HAVE DANMARK UD AF AFGHANISTAN – NU!

Der er INTET anstændigt argument for dansk deltagelse i krigen mod afghanerne – og vi mener, at der heller ikke fremover vil være grundlag for noget tilsvarende, hverken i Afghanistan eller andetsteds.

VI VIL derfor kræve – og aktivt arbejde for! – at Danmark omgående trækkes ud af krigen! Tilbagetrækningen bør være helt afsluttet, inden amerikanerne i juli 2011 selv begynder at hente deres egne tropper – som udgør hovedparten af besættelseshæren i Afghanistan – hjem igen.

VI VIL desuden arbejde for, at afslutningen af det danske, militære engagement i Afghanistan umiddelbart følges op af en altomfattende reorganisering af Forsvaret, så dette kommer til at svare til en ny tids behov og muligheder.

[debatoplæg slut]

Med disse få ord vil jeg (eller rettere: VI) appellere om interesse og aktiv støtte fra enhver, som kan tilslutte sig denne tankegang.

Godfred Louis-Jensen

Til de af mændene der påstår at der ikke gøres forskel på køn: jeg kender rigtig mange kvinder i den fødedygtige alder der til jobsamtaler (som de er fuldt ud kvalificerede til) bliver spurgt/hentydet til om de skal have børn snart osv. selvom det er dybt ulovligt. Hvor mange mænd bliver mon spurgt om dette? Og til de mænd der skriver at man da bare skal lade kvinderne gå i selvsving over heksedebatter fordi I har så meget andet at bruge jeres tid på: Samtlige kønsdebatter jeg har været inde og læse har et kæmpe flertal af mænd der skriver og skriver og brokker og brokker, så I har vist ikke så meget andet at tage jer til.

A.J@

Selv mand, men ikke uenig med dig –

- og lidt tankevækkende er det nu, at Lene Espersen beskyldes for dovenhed, når hun forholdsmæssigt har deltaget i langt flere møder end sin forgænger, og endda indledte sin gerning med en omfattende rejse til Afghanistan.

At så hele slænget på Politikens Hus først kom på banen, da ikke alene Lene Espersen men også Helle Thorning kom under beskydning er så en anden sag.

Tror jeg vil lave et speciale om Ash. På DR2 var hun en lækker sild, så mon ikke jeg kan få det ind under kønsforskning?

(bare lige for at sætte kommentartallet lidt op)

A. J.
18. august 2010 kl. 16:41

Samtlige kønsdebatter jeg har været inde og læse har et kæmpe flertal af mænd der skriver og skriver og brokker og brokker, så I har vist ikke så meget andet at tage jer til.

Kære A.J.

Vil det sige du ikke har andet at give dig til….mener, du gør vel præcist det du beskylder mændene for. ASH efterlyste mænd i debatten om tabermænd. Når man så tager til genmæle brokker man sig så?????

Når ASH efterlyser mænd der svarer på udtryk som tabermænd o.l. men når man vender den rundt og bruger ordet taberkvinder vil hun ikke svare :o )

Saglig er debatten ikke, men hvordan kan den nogensinde blive det, når i lægger ud med at i er ofre og samtidig kalder mænd for tabermænd????

“…mon ikke jeg kan få (mit speciale om Anne Sophia Hermansen) ind under kønsforskning?” (Kim Poulsen, 18. august 2010 kl. 17:14).

Næppe! Men prøv under “sildefiskeri”…

gl-j

PS: Iøvrigt mener jeg, at vi skal tale om den danske krigsdeltagelse i Afghanistan (i stedet for om ‘kampen mellem kønnene’)!

Måske er der endda et brugeligt ‘link’ i den påstand – eller antagelse? – at det (næsten kun) er “tabermænd”, der melder sig frivilligt til tjeneste ved fronten i en komplet idiotisk (og på forhånd tabt!) krig?
Landets sønner falder (forgæves) i Helmand-provinsen, mens dets kvikkere døtre skriver i Berlingske – eller f.eks. giver den helle armen som formand for Socialdemokraterne…

Bo Christensen: Nej du har ret. Debatten kan ikke blive saglig når man gang på gang læser mænds kommentarer med følgende tekst i: kællinger, skeder, gimperne skal bare holde kæft, hold jeres kæft og spred benene, I skal bare have noget sex, militante grimme lesbiske rødstrømper osv osv. Det er netop tabermænd i mine øjne når man sætter sig ned og skriver sådan. Men du vælger så bare at kalde det “at tage til genmæle”…

De fleste mænd tager ikke kvinder alvorligt.

Det er kvindernes egen skyld.

Tag nu for eksempel kammerat Thorning, der ikke forstår, at værdierne skabes i den private sektor, ikke i den offentlige sektor.

Thorning vil pumpe op i den offentlige sektor, for lånte penge, ligesom Anders Fogh og Lars Løkke har gjort det. Men, i det mindste ved de borgerlige vælgere, at det deres borgerlige ledere gør, ikke er en farbar vej.

De socialdemokratiske vælgere køber Thornings 12 minutter (værste scenarie) rub og stub.

Der skal arbejderes mere i den private sektor, der skal skabes flere jobs i den private sektor og derfor skal rammebetingelserne være sådan, at værdier kan skabes i den private sektor.

I dagens kronik fra DI, får vi atter bekræftet, at der er en job strøm ud af Danmark, som man aldrig har set før.

Fortsætter denne udvikling, med jobs ud af Danmark, høje skatter, høj moms, stor offentlig sektor, så ender dansk økonomi med et kollaps inden for de næste 5-10 år.

Og så kan kammerat Thorning til den tid så stå og bræge om sine 12 minutter. Lige meget hjælper det.

Hvor infantilt! Hvor kvindeligt!

Lars Mortensen: ‘De fleste mænd tager ikke kvinder alvorligt’…hmm…godt at vide. Så kan vi jo gøre hvad der passer os uden mænds indblanding for I er jo ligelade…skønt!:)

- “Samtlige kønsdebatter (…) har (…) flertal af mænd (…), så I har vist ikke så meget andet at tage jer til…” (A. J.,18. august 2010 kl. 16:41)

(Nå – har “vi” mon ikke det?)

- “De fleste mænd tager ikke kvinder alvorligt’ (og så) kan vi jo gøre, hvad der passer os uden mænds indblanding…” (A. J.
18. august 2010 kl. 20:01)

(Nå – kan I virkelig det?)

- etcetera, etcetera?

(Cirkelslutninger, vrøvl og ævl – eller bare “ren kvindelogik”?)

Jeg gætter altså (alene ud fra ovenstående citater!) på, at A.J er kvinde?
Kan “vi” mon osse gætte hendes alder rigtigt?

gl-j

PS: Det er mit eget gæt, at A.J. ikke er født i går. Bingo?

PPS: Og kan vi så få diskuteret “vores” krigsdeltagelse i Afghanistan?

Kvinder taler ikke om politik, fordi det interesserer dem ikke.

Kvinder taler ikke om økonomi, fordi det interesserer dem ikke (kun at bruge penge, gerne af mandens penge).

Jeg har bemærket, at kvinder enten taler om hvad de skal købe (i shopping centret) eller hvem de har været kæreste med. Ud over disse to emner, “bitcher” kvinder om hinanden. Det er ikke til at holde ud at høre på, og jeg er glad for at jeg ikke er kvinde.

Hanne Vibeke Holsts taber-ideologi, er ikke et udtryk for deltagelse i politiske debatter, nej, det er “bitching” af en taberkvinde, der har gjort det til sin levevej at frakender taberkvinder ansvar, hvilket selvfølgelig sælger mange bøger.

Se, det kan kvinder godt deltage i!

Og derfor ser man stort set ikke kvinder deltage i disse blogs.

Gotfred Louis-Jensen: Jeg er altså ikke helt gammel hvis det er det du tror. Jeg er født i midten af 1980′erne og jeg har en fantastik dejlig kæreste. Som er en MAND.

Lars Mortensen: Damn du har nogle fordomme hva? For det første så interesserer kvinder sig for politik. Der er for eksempel flere kvinder i politik i dag i DK end nogensinde før, og det er jo nok ikke for sjov de er i politik. For det andet kan kvinder nok godt bruge penge der er deres egne, jeg tjener personligt meget mere end min mand gør og jeg kender ikke en eneste kvinde der bruger sin mands penge, så kom tilbage fra det årti du nu engang befinder dig i, hold op med at ‘bitche’ og vågn op i 2010.

Nu husker jeg ikke teksten nøjagtigt, men Piet Hein skrev engang et Gruk, hvori han fabulerede over, at Vorherre havde skabt kvinden og manden “….og den leg, de kan have med hinanden!”

Når man læser stort set alle indlæggene her, må man konstatere, at det er da fanden til leg.

Hvornår kom I til at hade både jer selv og hinanden så meget, at I enten overøser hverandre med vitriole udfald af værste skuffe, eller slår krøller på jer, for at foragte og opgive jer selv – blot for at synes kloge og intellektuelle?

Jeg blev alene for fjorten år siden, og efter at at have set mig om, og have konstateret, hvor rædselsfuldt det står til mellem kønnene nu om dage, besluttede jeg at beholde bukserne på resten af min tid og sky enhver invitation til erotik som pesten.

Det har været en befrielse. Når jeg har kunnet iagttage mine jævnaldrenes og især alle I yngres kvaler: Evig uro og mistro, evig ruelse og kval, voksne mennesker, der panisk prøver at få selskab af de samme “tabermænd” eller “karrierekvinder”, som de selv, for at tækkes udvendighedens succeskriterier i en ulideligt åndløs tid (hvor det at være “dum” er værre end at være et dumt svin), hakker løs på, er jeg blevet bekræftet i, at det er en rigtig beslutning.

Det er langt bedre at beskæftige sig med litteratur, fra dengang mennesker endnu turde leve deres liv i umiddelbarhed og give sig deres elskede i vold på godt og ondt, end at deltage i det stundesløshedens, forurettethedens og facadernes bitre karneval, der gør det ud for det moderne offentlige – og Gud bedre det også private – liv.

Jeg er privilligeret, for jeg har haft mit menneske hernede. Jeg er så rig på minder, at der er nok at tage af. Tankerne om hende kan bære flere levetider.

Min eneste sorg er, at så mange unge mennesker snyder sig selv så vandet driver. De udkæmper en indbyrdes krig, der (modsat krige mod tyranner og despoter) kun har tabere. En kamp, hvor “sejrens palmer” er mistro, nidskhed og i sidste ende tomhed.

Har man panser på sjælen, er selskab kun ren æstetik af samme tvivlsomme lødighedsværdi som musikradioen; larm i baggrunden. “Hvo som intet vover, mister sig selv…” Og ingen vover tilsyneladende mere – kun på skrømt og det til gengæld til overflod.

Jeg kan ikke dy mig for at være en kende perfid. Jeg håber salig Grundtvig tilgiver mig:

Thi da har i velstand vi drevet det vidt, når næsten er fjenden og tonen beskidt!

For det er da sandt, at der er mange dygtige kvinder (og mænd). Og det er sandt, at der er mange skrog af begge køn (det har der altid været). Men fejlen ligger i, at man – med måde – bør nævne sine egne fejl og lade andre om at rose een (ligesom man modsat ikke bør klæde sig i sæk og akse, fordi det i virkeligheden er en billig sofisme; en implicit selvros).

“Kærligheden består ej i at skue hverandre, men derimod i sammen at skue udad….!”

Deraf følger selvfølgelig, at når man, som Narcissus, endda kun for alvor skuer sig selv i vandspejlet, så er kærligheden fuldkommen død. Og uden kærligheden (der ikke er dobbeltimplikativt med det seksuelle, hvis nogen skulle være i tvivl) er livet latterligt; et blot og bare æstetisk tidsfordriv i dødens venteværelse”,(hvor) kvinden føder med de skrævende ben over den åbne grav,” som Linné bittert konstaterede i Nemesis Divina.

I skal være meget velkomne til at affeje mig med polemiske pointer. En sejr over mig er jer vel ondt. Det må nemlig være småt med dybe glæder, der, hvor I har stillet jer.

Fatter I da overhovedet ikke, hvor kort livet er?

Hej Anne Sophia Hermansen,

Du profilerer dig lige nu som en yngre, kvindelig debattør, der er veluddannet, skarp i replikken og med et godt udseende – og det gør du på andre, lidt ældre kvinders bekostning, nemlig Ketschers og Holsts. De er gammeldags og so last century – mens du er smart, vaks og über kontemporær. Det er et billigt trick, mange tøser hiver frem, når de gerne vil have opmærksomhed i medierne og samtidigt fastholde, at de sådan lidt light og halvfeminstisk da sandelig godt kan tale om køn, hvis det skal være.

Den virker hver gang! En masse, herunder sjovt nok mange mænd, hiver komplimenterne frem, når der pukkes på de lidt ældre og særligt begavede kvinder som fx. Holst og Ketscher.

Sagen er: Det kræver mod at sige det, som Ketscher og Holst siger. Sagen er også: De har fat i den lange ende. Det er ubehageligt at skulle se i øjnene. Det er ufedt, når man nu er en cool tidens kvinde at skulle erkende, at der er barrierer for kvinder, herunder kvinder i top politik. Og det er særligt frastødende at skulle indrømme det offentligt. For det efterlader et lidt mindre velbehageligt indtryk hos læsere, seere, kommende arbejdsgivere, nuværende kolleger og chefer etc. etc.

Ved at kalde Holst og Ketscher for so last alt muligt, viser du, at du som debattør er uden bid, når det kommer til stykket. En rigtig rap og let skribent, der falder den ægte vare, nemlig de klassiske feminister, i ryggen, når det gælder.

Du skulle heller tage at vise lidt rygrad og sige det, som det er: Den mediehetz, Lene Espersen og Helle Thorning-Schmidt, er genstande for, har kønsmæssige og seksuelle undertoner (uanset sagernes saglige substans eller ikke-substans). Det gør ikke Espersen og Thorning-Schmidt til klynke-ofre, de er stærke, intelligente og smukke kvinder. Men det gør mediehetzen særlig barsk…

Det er i kvinders interesse, også kvinder som dig, at turde indse og italesætte dette kedelige faktum. Thumbs up for Holst og Ketscher! Godt at vi har nogle fra the last century, når nu vi andre, der ikke er so last century, men som tværtimod er helt vildt meget til stede i vores nutid med alle vores Louboutin sko og Tom Ford-solbriller, ikke har kvindemod til at sige tingene, som de er…

Jeg er altså ikke helt gammel hvis det er det du tror.” (A. J., 18. august 2010 kl. 20:39).

Nej, det “troede” jeg bestemt heller ikke, A.J.!
Tværtimod gættede jeg (i al hemmelighed) på, at du var “helt ung”, dvs. op mod 5 år yngre end du faktisk er, som “født i midten af 1980′erne”.
Jeg ville ikke være blevet spor forbavset, hvis du gav dig tilkende som ca. 18-årig gymnasieelev! (Ikke et ondt ord om gymnasieelever – men idag har de har vel (sådan i al almindelighed) ikke større overblik eller indsigt (som på hulemandens, Sokrates’ eller Goethes – eller bare på dronning Victoria’s tid)).

Se nu bare til Helle Thorning, som er blevet ‘formand’ for Socialdemokraterne uden at have fået så meget erfaring eller klogskab indenbords, som der kan ligge under lakken på en negl?
Eller Hanne-Vibeke Holst, der – som “ellers glimrende forfatter” (Sic!) – udgiver den ene bog efter den anden, helt uden nogen baggrund for at kunne skrive dem.
Eller…

…må jeg foreslå, at du lægger dig på sinde, at “sandheden er konkret”? Jeg kan faktisk ikke huske, hvem der sagde sådan? Var det en mand eller en kvinde? Vedkommende var nu nok mere end 25 år gammel, måske endda “helt gammel”.

Ved du (eller måske din fantastiske kæreste?), hvem der lagde mærke til, og derfor åbent sagde, at: Sandheden er konkret?
Og forstår du, hvad udsagnet betyder – og måske burde betyde for dine kommentarer på denne blog?

gl-j

PS: Skønt det sådan set ikke kommer mig ved, glæder jeg mig da gerne over, at du har “en fantastisk dejlig kæreste” (og jeg skal nok lade være med at undre mig, endsige brokke mig over brugen af ordet “fantastisk” i den forbindelse (i disse (fantastiske?) tider er jo næsten hvadsomhelst “fantastisk” – hvad ordet så end måtte betyde).

Beder denne fantastiske MAND dig ind imellem om at holde kæft – og (bare) være smuk?

PPS: Snakker I mon sommetider om, at landet faktisk er i krig – og har været det i ni (9!) år uden andet ‘resultat’, end at tidl. statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) er blevet generalsekretær i NATO?
Er din kæreste – som vel trods alt ikke er “fantastisk” gammel? – mon alligevel så meget ældre end du, at han kan få sig til (som mange andre ældre danskere!) at sige, at “vi skulle aldrig have været der (i Afghanistan)? eller er han (og måske du selv) bare ligeglad – skønt man sagtens kan argumentere for, at krigen er det største problem, den værste ulykke der kan overgå landet?

Undskyld mig alle dissse spørgsmål. Du må gerne lade være med at svare…

“…sejr over mig er jer vel ondt.” (Esau Knagsted, 18. august 2010 kl. 21:31).

Stor tak til Esau for en sikkert tankevækkende, erfaringsmættet og flot kommentar (som gamle Grundtvig nok ville ‘ondskylde’…).

gl-j

PS: Knagsteds pudsige brug af ordet “ondt” i ovenstående sammenhæng, fik mig til at tænke på, hvor trist – og uretfærdigt! – det er, at P. Sørensen Fugholm og hans begavede sprogbrug er gået i glemmebogen.

For det er den da?

Godfred Louis-Jensen………Vi er ganske enige. De danske soldater bør trækkes hjem nu. Af mange grunde.

Jeg er tilhænger af at et solidt og ordentligt/regulært dansk forsvar. Men fortsat dansk deltagelse i Afghanistan er der ingen fornuft i.

Det er noget politisk svineri at man bliver ved med at ofre unge danskere i en krig som ikke er Danmarks krig, men AFRs krig og USAs krig.

@A.J.

Citat A.J. ” jeg kender rigtig mange kvinder i den fødedygtige alder der til jobsamtaler (som de er fuldt ud kvalificerede til) bliver spurgt/hentydet til om de skal have børn snart osv. selvom det er dybt ulovligt. Hvor mange mænd bliver mon spurgt om dette?

Nu bliver mænd jo ikke gravide – så hvorfor spørge dem om, hvorvidt de planlægger, at blive det? Og ja, naturligvis er der en vis diskriminering af gravide kvinder – men det er altså ikke en mandlig sammensværgelse, men et økonomisk spørgsmål, hvor bundlinien tæller mere. Vil di afskaffe det kapitalistiske system?

Udover det, så brokker du dig over usaglige kommentarer fra mænd. Jeg har så læst mange saglige og gode indlæg fra mænd, som du jo kunne vælge at forholde dig til. I stedet fokuserer du på de usaglige, men så er det jo også nemmere, at afvise debatten – og de spørgsmål som rejses fra ”saglige mænd” Det virker lidt som en ringe undskyldning, hvor du vil undvige de spørgsmål/argumenter, som gør ondt på kvindekønnet.

Citat A. J. er deres egne, jeg tjener personligt meget mere end min mand gør og jeg kender ikke en eneste kvinde der bruger sin mands penge, så kom tilbage fra det årti du nu engang befinder dig i, hold op med at ‘bitche’ og vågn op i 2010. Citat slut.

Det er en typisk kvindelig kortslutning når man tager udgangspunkt i sin egen hverdag – og så ophøjer dette til sandheden. Nu forholder det sig sådan, at velfærdskommissionens beregninger viser, at kvinder i løbet af et liv modtager 2.4 millioner kroner mere end de indbetaler, hvorfor du skal forholde dig til de makroøkonomiske tal – og ikke din egen privatøkonomi.

Nå, det ser ud til at jeg har ret i at rødstrømper er en trussel mod samfundet og civilisationen. Ingen har forsøgt at bestride dette udsagn.

Men så har jeg jo også ret i at kvindekamps-kællingerne bør møde hård modstand fra alle de mennesker som foretrækker civilisation og demokrati fremfor barbari og rød ensretning.

Hvis de usympatiske, tåbelige, jelvedske, mandsfjendske og samfunds-undergravende rødfascister ikke forhindres i at omdanne Danmark til en komplet DDR- og Big-Mother-Stat, vil det påføre millioner af danskere store tab og lidelser.

- Krause har også været efter Hanne Vibekes artikel, og afviser også hendes tese.

Jeg mener ikke man totalt kan afvise, at kønnet spiller en rolle i forskellige menneskers forholden sig til de to partiledere.

Spørgsmålet er bare i hvor høj grad, og om det trækker op eller ned.
Desuden ville en tilstræbt objektiv afdækning af sager, der har sat hhv. kvindelige og mandlige politikere under pres, være en fin del af at lancere sådan en tese.

Det er for nemt at afvise den måde HVH argumenterer på som en tendentiøs udvælgelse af udsagn. Fx. ligner en påstand som: “Medierne er meget hurtigere til at tilgive manden…” noget, der kunne undersøges nærmere, og faktisk kunne dokumenteres på en seriøs måde, hvis den holder.

- ikke at det er meningsløst at give bolden op til diskussion, men fordi eksistensen af fænomenet hvis årsag forsøges forklaret, også er til diskussion, bliver diskussionen (kun) et stemningsbillede.

A.J og Lars Mikkelsen 22:50

Jeg troede, at det var ‘last Century’, at kvinder blev fyret på grund af barsel og blev spurgt om, hvorvidt de skulle have flere børn.

Nu er det jo også mænd, der får børn – og ikke kun ‘naboens’ kone. Det er ikke rimeligt, at
kvinder alene skal betale økonomisk for, at samfundet stadig får en tilvækst af børn – de kommende arbejdsgivere og -tagere.

Jeg forstår godt firmaer, i forskellige størrelser, at der tænkes på bundlinjer; men jeg er overbevist om, at den dag, hvor det måtte blive gængs, at mænd også har orlov (ikke barsel) med deres børn i en el anden udstrækning, i en periode efter morderens barsel, så vil tingene nødvendigvis ændre sig.

Det vil samtidig være en egentlig ligestilling på området i forhold til det fælles barn, være barnets tarv og indvirke på, hvorledes samfundet (os alle) vil indrette os.

Sidste linje, naturligvis: hvorledes samfundet vil blive indrettet. BEklager – BHL

Godfred Louis-Jensen
jeg overgiver mig
Du burde simpelt hen udgive en bog.
jeg har ondt i maven af grin af dine indlæg. Afghanistan?
Er det ikke der de lemlæstede kommer hjem fra og efterfølgende bor i skoven
Har en nevø der var i Kosovo. Røg på hospitalet og var uden for rækkevidde i meget lang tid.
Krig er noget l….

Hanne Vibeke Holst har ikke ret i, at stormen mod Løkke hurtigt gik over el hurtigt var/er glemt. Sådan cirka var opfattelsen vist i hendes svar i Politiken.

Den fortsatte nemlig efter bilagssagen – den gav genlyd p gr af hans ferie på Færøerne, at hans var statsministerkandidat, at han blev statsminister, at han stadig er det – og efter det famøse klimatopmøde, at han prioriterede sin datter og tog en fridag, og at han sende konen (TV).

Sådan cirka – det var en hetz, der overstiger
både Helle Th’s og Lene Espersens.

Og – til alle tider: Sex/køn spiller ind – og hvordan forsøgte man ikke at fokusere her på Anders Foghs ‘fejl og mangler’ udi emnet!!??

Såsnart evt. kommende statsledere er på tale, så i hv f hvis de ser nogenlunde ud, så ses der på udstrålingen, det seksuelle, om kvinder nu osv.

Og – stakkels Clinton, som menes syg, fordi han faktisk ser afkræftet ud. Det tror da pokker – ham har jo måttet be’ til du og hvermand for måske helt at slukke for gnisten i sit eget liv – og opføre sig pænt og politisk korrekt sammen med sin hustru!? Who knows!

Det tærer på en, måske ellers viril mand! But his own choice – åbenbart!?

Det er vist blevet lidt sent her:

Der skal i næstsidste afsnit naturligvis forstås, at Clinton har måttet bede til Gud og hvermand, for måske helt at slukke gnisten i sit eget liv … beklager! :-)

@K. J.
18. august 2010 kl. 21:35

“Det er et billigt trick, mange tøser hiver frem, når de gerne vil have opmærksomhed i medierne og samtidigt fastholde, at de sådan lidt light og halvfeminstisk da sandelig godt kan tale om køn, hvis det skal være.”

Enig, men det er jo alt ASH formår og det giver jo både komplimenter og opmærksomhed – derfor blogger hun. Det er åbenbart nødvendigt med 10 år gamle fotos for at få hanhundene til at savle…

Desuden så jeg hende i DR2 i går og det var tåkrummende pinligt.

T.W.

Hvori bestod det pinlige? udover, at hun naturligvis ikke var på dit hold.

At du samtidg angriber hendes billede/look siger jo lidt om dit fedt-procent.

DANMARK UD AF AFGHANISTAN – NU!

“Vi er ganske enige (om at) danske soldater bør trækkes hjem (fra Afghanistan) nu” (FarJensenJ JensenH, 18. august 2010 kl. 22:46)

Det glæder mig ‘ubeskriveligt’, at vi (som ellers nok ser forskelligt på mangt og meget?) er helt enige om at kræve OMGÅENDE dansk tilbagetrækning fra Afghanistan.
At vi samtidig faktisk er tilhængere af “et solidt og ordentligt/regulært dansk forsvar”, gør jo kun vores enighed om at ville gøre slut på krigsdeltagelsen så meget mere glædelig.

Hvis vi skal have fat i den lange ende, vil det imidlertid (efter min opfattelse) være uomgængelig nødvendigt, at (Anders Fogh Rasmussens!) krigsdeltagelse bliver (d)et afgørende tema i den kommende valgkamp. Vi kan ikke tillade, at der bare snakkes videre – sådan som det faktisk har været tilfældet i nu ni (9!) lange år…

Der har (igen ‘efter min opfattelse’) ALDRIG været flertal – eller bare betydelig folkelig tilslutning til dette på alle måder (alt for) kostbare felttog – men der har unægtelig været (og er stadig!) en forunderlig flegmatisk grundholdning hos mange:

“Det er jo forfærdeligt,” siger de, og “Vi skulle aldrig have været der…”

Nej (svarer jeg!) – det skulle vi rigtig nok ikke! Men det HAR vi jo faktisk været i ni lange år -s å hvad siger du NU?

gl-j

PS: Selv siger jeg: Vælt regeringen Rasmussen (alene) på spørgsmålet om deres idiotiske krigsdeltagelse! Og KRÆV så af (enhver!) ny regering, at den – som sin FØRSTE handling i den nye valgperiode! – trækker de danske soldater hjem til Danmark…

På med vanten – og ud med forræderen Rasmussen!

90 % af de danske soldater vil ikke hjem. Hvorfor fanden sidder du og fortæller alle os andre – hvad moral er? Har du været udenfor friluftsbadet og de trygge rammer?

Hvad fanden bilder du dig ind?

Igen er vi enige, regeringen bør ikke fortsætte efter valget. Magen til ignorant, talentløs, underbegavet og nærmest forrykt regering er vist ikke set længe. (Eller er de allesammen sådan?)

Men måske bliver det kun et valg i teorien. For V og K er efterhånden ligesom S og SF/R, og O er en tam og logrende skødehund.

Så er der LA. Dem tror jeg ikke på over en dørtærskel. Tilbage er Fælleslisten, det nye protestparti. En mulighed hvis man er træt af de gamle og elendige partier. Men nemt får det nye parti det ikke.

Det hele ser mørkt ud. Hvis man havde tid, kunne man bruge et par kilometer af disse blogspalter til at beskrive hvor arrogante, kyniske, hykleriske, forræderiske og inkompetente en række partier og ministre er.

Hundredtusinder af danskere har allerede fået deres tilværelse ødelagt eller kraftigt forringet pga. partier og politikere så stupide og evnesvage at man tror det er løgn.

Er den menneskelige fornuft og etik pludselig gået nedefter i et lodret dyk? Har en smitsom hjernebetændelse angrebet den politiske ‘elite’?
(elite…hahahaha) Eller er en konkurrence i gang om hvem der kan være dummest på kortest tid?

Eller er der bare kommet for mange kvinder med i politik? Madammerne står jo nærmest i kø for at kvaje og dumme sig i bundter.

Det er ikke sjovt mere.:(

PS.: Ovenstående var en kommentar til G L-J.

Mikkel Sørensen: Vi er bare nogen som synes at det er synd for soldater hvis de kommer hjem i en kiste, eller i lemlæstet tilstand. Og det er også synd for de pårørende.

For os at se er der tale om kynisk politisk udnyttelse af naive unge mennesker. Og regeringen har end ikke villet bruge penge på et samarbejde med USA og England, der kunne have gjort det nemmere at undgå landminer/vejsidebomber.

Og de invalidere soldater har tit fået en sjofel behandling af ‘systemet’.

Du er vel heller ikke tilhænger af at påføre drengene og deres familier en masse tragedier?

Rettelse: invaliderede

@FarJensen

Jeg ved ikke hvornår den her tråd drejede over på krig og politiske kamp. Jeg ved dog en ting. Din politiske udnyttelse af krigen i Afghanistan, er ganske enkelt ulækker. Du besidder ingen ære, intet mod, ingen følelse. Du bruger døde soldater i din egen kamp.

Man støtter ALTID drengene i kampen – uanset stemningen herhjemme. Din tøz.

Jeg har i lang tid ment, at det var noget pjat at trække kønnet ind i disse diskussioner om politikeres (arbejds-)moral). Men jo flere blogs jeg læser, desto mere i tvivl kommer jeg. Hvor findes der dog mange kvindehadende mænd i Danmark – det havde jeg alligevel ikke troet.Måske er der alligevel et lille element af køn på spil…

Til T.W.:
Jeg så også ASH i DEADLINE, og hun var dropdead beautiful. Savlefaktor 10. All this and brains too. Selvfølgelig må hun bagefter imødese rønnebærsure kommentarer fra mindre veludstyrede kvinder. Som dig måske, T.W.?

T.Olsen

Jeg tror ikke det er så slemt med kvindehadende mænd.
Rigtigt mange mænd er bare ved at være godt og grundig træt af at blive diskrimineret og samtidig konstatere af kvindekortet bliver trukket UDEN nogen som helst dokumentation og ofte med direkte fejlagtige oplysninger.
Det værste eksempel er vel sloganet “lige løn for lige arbejde” Allerede for lønkommission slog fast at der rent faktisk ER lige løn for lige arbejde (kvinder dog lidt overbetalt!!), har der fra statens side været undersøgelser der viste det samme. Alligevel hørte vi og hører endnu om, undersøgelser der viser lønforskel på 20-25 %. Fælles for diise undersøgelser er,. at de ikke sammenligner lige arbejde. Dette er også erkendt af HK’ formand Dennis Kristensen. Alligevel bruges disse underlødige propaganda undersøgelser i den offentlige debat.
Det samme når man snakker ligestilling. Før i tiden var ligestilling defineret som lige muligheder og at ingen måtte diskrimineres grundet køn, religion, hudfarve osv. )
Idag drejer det sig ikke om religion, hudfarve eller andet. Nej, det drejer sig kun om at der skal være 50% kvinder i alle UDVALGTE stillinger defineret kun af kvinder.
Og det har jo intet med ligestilling at gøre.
Matematisk ligestilling er IKKE ligestilling hvor alle har lige muligheder.

Forskellen fra tidligere er vel bare at flere og flere mænd nu “tør” råbe lidt op. Måske ikke offentligt, idet den politiske korrekthed har bortdømt mænd.
Men der er ingen tvil om at endnu flere mænd i fremtiden åbent vil fremføre deres meninger.

Mange af os mænd er ved at være rigtig godt træk af den ensidige debat og bliver derved let frustreret. Derfor tror jeg tonen kan blive lidt hård.

FarJensenJ JensenH
19. august 2010 kl. 01:59

100% korrekt indlæg.

Og derfor forsvinder de klogeste hjerner fra Danmark.

Tilbage er kun kvinderne i den offentlige sektor, for hvem alt er så svært, og der skal tages hensyn, hensyn og mere hensyn.

De eneste der ikke kan se at der er tale om overdreven hensyntagen er… kvinderne.

Hensyn kan der også tages i den offentlige sektor, så længe der endnu er råd til denne 68′er freak show.

PS: Ja, der er for mange kvinder i dansk politik. Det sætter et lavere niveau.

Kvindesags-kællingerne har altid ageret “nyttig idiot” for den kommunistiske agenda.

Det er mig uforståeligt at de kvinder der her i debatten kæmper med næb og kløer for at fastholde kvinder i en evig offerrolle ikke er istand til at se ASHs forsøg på at hæve kvindekønnet op på samme niveau som mænd, hvor de hører hjemme, men i stedet nærmest kaster bloggeren på bålet. Middelalderlig debatniveau fra den side. Fint gået af ASH.

Jan Nielsen
19. august 2010 kl. 08:03

Ja, Jan Nielsen, mange mænd er trætte af, at kvindekortet trækkes i tide og utide; oftest det sidste.

Jeg tror ikke at kvinder seriøst ønsker “lige løn for lige arbejde”, da de ikke kan levere varen på samme betingelser.

Og hvad med den arbejdsgiver der ansatte én kvindelig sekretær til lige løn, men som følte sig tvunget til at ansætte endnu en kvindelig sekretær, fordi den ene altid var syg eller fraværende.

Et simpelt regnestykke. Hvis en kvinde hver måned er fraværende to dage ud af tyve arbejdsdage, hvilket er normalt for stort set alle kvinder, så er der tale om et 10% fravær. Hvem skal betale dette fravær? – Arbejdsgiveren.

Og hvem skal lave arbejdet i disse to dage? – Rigtigt gættet, en mand. Og hvem skal betale manden for disse to dages ekstra arbejde? – Rigtigt gættet, arbejdsgiveren i den private sektor (i den offentlige sektor tørrer de den af på skatteyderne, og fortsætter med at leve i “lala-land”.

Der kan meget nemt være en 20% forskel mellem mænd og kvinder. Jeg mener nu at forskellen er 50%, så dårligt performer kvinder, alt taget i betragtning; i særdeleshed når man medregner al den hensyntagen som kvinder altid kræver.

Det koster mere at ansætte kvinder. Det forstår kvinderne ikke.

Men det er der så meget de ikke gør.

Tilføjelse til mit forrige indæg.

Mit regne-eksempel var baseret på single kvinder uden børn.

Hvis der var tale om en gift kvinde med børn, uha, så er regnestykket langt mere skræmmende!

Det er desværre ikke rigtigt, at heksejagt er fortid:

Iran indførte dødsstraf for hekseri i 2009.

Til A.J., der skriver:
“Gotfred Louis-Jensen: Jeg er altså ikke helt gammel hvis det er det du tror. Jeg er født i midten af 1980?erne og jeg har en fantastik dejlig kæreste. Som er en MAND.”

Du er altså cirka 25 år ung. Videre skriver du:

” jeg tjener personligt meget mere end min mand gør ”

Meget godt klaret. Er du luder?

Kim Poulsen 10:03

Hold kaje!

:-) Det unge menneske, sikkert en gymnasiepige, lyver jo derudaf, så hvorfor ikke gå hende lidt på klingen? Men måske er hun og hendes veninder alle fotomodeller eller popstjerner, hvem ved?

Mikkel Sørensen: Prøv at læs hvad jeg skriver. Jeg skriver ikke ‘planlægger at blive gravide’ jeg skriver ‘om de snart skal have børn’ og hvis du ikke vidste det i forvejen så får mænd faktisk også de her børn.
Far Jensen: Jeg tror ikke du er rask i dit hoved og derfor gider jeg ikke bestride dine udsagn.
Kim Poulsen: Hvor er du bare et fint eksempel på en mega klam kvindehadende mand!! Du spørger om jeg er luder fordi jeg skriver at jeg tjener mere end min mand?? Hvor er din hjerne når du skriver sådan noget din idiot? Jeg tror ikke mine egen øjne, synes det er så ubeskriveligt trist at der er så mange kvindefjendske mænd herinde, hvad er der gået galt i jeres opdragelse og senere liv? Lad være med at svare egentlig. Jeg har fået min portion af kvindehad for i dag.

“Jeg så også ASH i DEADLINE, og hun var dropdead beautiful. Savlefaktor 10.”:

Var varsom. Man skulle nødig drukne i sit eget mundvand -))

K. J. 18. aug. 21:35 – T.W. 23:47

Det bliver ikke svært at forstå jeres udlægninger, når I selv er så fokuseret på fx her ASH og hendes udseende. Og I drømmer ikke om, at mænd fx også er forfængelige med fotos og forholdet til deres alder osv.

I må altså altså gerne – mænd ikke? Positivt som negativt. Omend jeg synes, at det er klogt af kvinder i offentlige stillinger, også TV-værtinder, at de ikke på job fokuserer så meget på at vise deres barm og samtidig måske besmykke det.

Det er budskaberne, der ska ud til befolkningen og ikke den skinbarlige sandhed om deres attributter, at de altså har nogen.

Nu er der mange kvinder, der ser godt ud, klæder sig smagfuldt etc. – gerne vil tage sig ud, og også af kærlighed til en mand. Og visse forstår at signalere både det ene og det andet – uden nødvendigvis ‘åbenbaringer’; men at ‘sagerne’ er til stede, hvilket nogen finder mere sexet – en når det hele ER rullet ud på forhånd osv.

Hver ting til sin tid, lejlighed og humør. Så ingen af angst for at sakke bagud i rækkerne behøver ligefrem at udstille sig, omend vi kvinder da gængs går rundt og er lidt luftige, også jeg.

I viser tydeligt, hvad I står for:

Der må kun være én slags kvinder, de, der nægter at være sexobjekter (sådan ganske almindeligt! Såvel som mænd også er det for kvinder!) Mænd vil også gerne tage sig ud – og nogen forstår dette, andre ikke helt.

Seksualitet/sex er kommet for at blive – det kan ikke fjernes i hovederne på mennesker, omend det kan gå/føre for vidt i det offentlige rum, når der hetzes. OG også kan ses at gøre det.

Det gør der også imod mænd, de bliver gjort til både grin, til halvbøsser, får øgenavne -
fx Anders Fjogh mm.

Så – påpeg de konkrete steder. Det kan være udmærket, at sagerne ikke går over gevnd! MEN, lad så være med selv at anvende en metode, som I ikke ønsker anvendt:

Påpegning af seksualitet/sex – plus/minus i karakterbogen el misundelse og måske en slet skjult sexualangst ?, I gerne vil docere samfundet med.

A.J – K.W. – og andre:

Et spørgsmål:

Hvad vil I så gøre, når kvinder som mænd – ganske enkelt bare fra naturens hånd er mere sexede/sensuelle måske end gennemsnittet – omend det er en individuel størrelse i et menneskes opfattelse?

Så – vær selv saglige!

Iøvrigt – heksejagt udøves på børn (piger og drenge) i Afrika! Forældrene mener af forskellige grunde, at deres egne børn er hekse!

Nå – skal nå andet.

@B Hviid Lajer:

“Seksualitet/sex er kommet for at blive…”

Ja det er “pure nature”, som man sådan set ikke social-konstruere sig ud af.

Hver gang man forsøger på en eller anden form at topstyre folk imod deres natur / vilje (et godt eksempel er de tidligere østeuropæiske regimer), så går det galt – systemet opløses – og man går tilbage til en mere organisk tilstand med tilhørende spontanitet. Dette forsøg på styring kan også antage form af vedvarende moraliseren.

@Jan Nielsen og Lars Mortensen………Vi er ganske enige……..kvindekortet trækkes i tide og utide, ja, der viftes nærmest med det uafbrudt, efter at der er kommet så mange kvindelige journalister og politikere med i den offentlige debat. (Ofte er debatten dog mere propaganda og manipulation end debat)

Det har hjulpet på kvantiteten med de mange madammer, aldrig før har der været så mange ord i det offentlige rum. Men kvaliteten!! Den er virkelig gået nedad. Vi danskere står jo nu i popsmart nonsens, billigt ævl og kvarte sandheder til halsen eller op over hovedet.

Grunden til at jeg afskyr, ikke kvinder, men rødstrømper og kvindesagskællinger, er netop den at de er nyttige idioter for kommunismen, som Lars Mortensen skriver. Og kommunismen er til nød ‘fornuftig’ på papiret, men i praksis er den ikke andet end idioti, tyranni, udplyndring, pampervælde, gangstervælde og massemord. Sådan er det jo gået til, hver eneste gang med rød magt. Værst i Rusland, Kina, Cambodia, Rumænien og Nordkorea mv., men slemt har det været i ALLE lande hvor den totalitære ideologi fik magten.

Og selvom ‘kvindesagen’ (hahaha bzzzzzz) er en fortyndet udgave af kommunismen, har den allerede påført hundredtusindvis af danske familier, mænd og børn og hele samfundet store tab, ulykker og problemer.

Bl.a. fordi den jelvedske/idiotiske pladderhumanisme er fulgt med i hælene på de feministiske græshoppe-stormtropper. Så de røde madammer har skyld i meget: først en ødelæggelse af talrige/utallige familier, og dernæst et ufatteligt spild af penge på et utopisk projekt om at det lille land skulle redde hele verden.

Jelved og co. kunne have hjulpet 25 eller 50 gange så mange flygtninge ude i nærområderne, men Jelved ville hellere have nogle ‘få’ stykker herop, så de kunne forgyldes på danskernes bekostning og sådan at der ikke var noget til det store flertal af nødstedte.

Jelved er derfor hvad man, MEGET MILDT UDTRYKT, kan kalde en dobbelt klovn, en dobbelt politisk klaphat/tumpe/kortsynet pladderhumanist. Ja, mon ikke hun har rekorden i brug af andres penge på politiske dumheder?

Men det korte af det lange er, at enhver ordentlig og tænkende mand og kvinde er nødt til at sige fra overfor, og lægge afstand til, enhver form for totalitær og menneskeødelæggende ideologi.
For ellers kan man ikke være sig selv bekendt.

Tak for jeres opbakning.

HENRIETTE JACOBSEN I KRIG – MED ET SPECIALE!

“Din politiske udnyttelse af krigen i Afghanistan er ganske enkelt ulækker…” (Mikkel Sørensen, 19. august 2010 kl. 02:36)

Ved Mikkel Sørensen mon virkelig ikke, hvornår “den her tråd drejede over på krig og politisk kamp…”?
Det ved da ellers selv jeg: Det gjorde “den her tråd” i samme øjeblik, hvor en RUC-studerede underrettede Anne Sophia Hermansen om, at “jeg (Henriette Jacobsen) nu er gået i krig med at skrive et speciale om det (at medierne behandler vores kvindelige politikere på en meget anderledes måde end vores mandlige politikere” (dvs.: 17. august 2010 kl. 23:57).

Siden tre minutter i forrige midnat har “den her tråd” vist ikke “handlet om” andet end krig?

Vel, Mikkel Sørensen? Not?

gl-j

PS: At Mikkel Sørensen så personligt har søgt at sætte punktum for “handlingen” med sin erklæring om, at “Man(d) støtter ALTID drengene i kampen” (Sic!), er en anden sag (eller rettere: Et beskedent, nærmest ligegyldigt (omend relativt heltemodigt?) indspark fra sidelinien).

PPS: At jeg, (som konstruktive Kim (Poulsen, 17. august 2010 kl. 17:02) kalder for “det insisterende bløddyr, pacifisten) Godfred Louis-Jensen, så i går aftes (18. august 2010 kl. 18:02) lige så blidt (eller blødt) tilføjede en påstand om, at “vi skal tale om den danske krigsdeltagelse i Afghanistan (i stedet for om ‘kampen mellem kønnene’)” er måske (endnu mere) ligegyldigt?

For slet ikke at tale om følgende (Godfred Louis-Jensen, 18. august 2010 kl. 15:21):

[debatoplæg begynder]

VI VIL HAVE DANMARK UD AF AFGHANISTAN – NU!

Der er INTET anstændigt argument for dansk deltagelse i krigen mod afghanerne – og vi mener, at der heller ikke fremover vil være grundlag for noget tilsvarende, hverken i Afghanistan eller andetsteds.

VI VIL derfor kræve – og aktivt arbejde for! – at Danmark omgående trækkes ud af krigen! Tilbagetrækningen bør være helt afsluttet, inden amerikanerne i juli 2011 selv begynder at hente deres egne tropper – som udgør hovedparten af besættelseshæren i Afghanistan – hjem igen.

VI VIL desuden arbejde for, at afslutningen af det danske, militære engagement i Afghanistan umiddelbart følges op af en altomfattende reorganisering af Forsvaret, så dette kommer til at svare til en ny tids behov og muligheder.

[debatoplæg slut]

Med disse (foreløbig ret) få ord ville jeg (eller rettere: VI) appellere om interesse og aktiv støtte fra enhver, som kan tilslutte sig denne tankegang.

PPPS: Det kan Mikkel Sørensen og “90 % af de danske soldater” jo sikkert ikke?
Kan “drengene” (i Afghanistan) mon overhovedet tage sig af “en tankegang” (- eller er de alle mere eller mindre skudt i hovedet)?

Suk! Håber (og tror) ved gud ikke, at de mandlige bloggere her er repræsentative for den danske mandlige befolkning. Der er godt nok mange nedladende og kvindeforagtende udtryk og andet sludder…

PS: Hvis vi betragter paraden af kvindelige politikere siden l990, M. Jelved, Mimi Jacobsen, M. Auken, Lene Espersen, Zenia Stampe, Julie Rademacher, E. Arnold, E. Gerner Nielsen, osv., osv., så er fællesnævneren da vist: landsskadelig politik/inkompetence/manglende jordforbindelse/tåbelighed/arrogance.

Selv de bedste af de kvindelige politikere har i de sidste par år været sløje til at forsvare de nationale, familiemæssige og menneskelige værdier. Skarpheden mangler.

A.J.:
jeg begrundede faktisk min formodning, hvilket du ganske kluntet forsøgte at komme udenom med en fejlagtig gengivelse. Jeg spørger dig lige igen:

Siden du ligefrem tjener MEGET mere end din mand OG kun er 25 år, så må man undres. Det er ikke normalt i den alder med mindre man er popstjerne, topmodel eller – langt mere almindeligt – luder.

PS: ER du så luder, A. J.? Eller ER du virkelig popstjerne eller topmodel?

@Kim Poulsen:

SÅ STOPPER DU! Et lavpunkt for din debattone.

Helle Thorning Schmidt er en løgner! Og jeg risikerer ikke engang en injurie sag ved at hævde dette. Hun har løjet overfor embedsmænd i enten Skat eller Justitsministeriet, eller måske begge. I min optik svare det til at fylde en dommer med løgn. Det er sådan noget kriminelle gør.

Man kan godt slippe godt afsted med at lyve for embedsmænd og dommere, men så skal man opfylde det lille løgner kriterie nemlig at det ikke må kunne bevises at der er tale om en løgn. Og her falder Helle Thorning Schmidt i så hun er tilmed en dårlig løgner.

Men øvelse gør mester og udsagnet “jeg gjorde det ikke for egen vindings skyld“ er virkelig tyk. Det vil vise sig om udsagnet opfylder det store løgner kriterium som er: Skal du lyve, skal løgnen være så stor og tyk at ingen i sin vildeste fantasi forestiller sig at det er løgn! (En omskrivning og fordanskning af et Goelbels citat).

Man behøver ikke at være hestepranger for at se der er et motiv. Er der tale om løgn over for Skat, ville Hellers mand delvis slippe for dansk indkomst skat og er der tale om løgn over for justitsministeriet, kan Helles mand være medejer af det fælles hus og få rentefradrag.

Og hvor er det ynkeligt at se Helle Thorning Schmidt gå bodsgang nu.

Landets folketings politikere fordre skattemoral ellers falder systemet sammen. Og dette på en så nidkær måde at man har set det nødvendig at indskrænke borgernes personlige frihed betydeligt, for at kunne føre kontrol.

Det er utroligt at en jurist som Kirsten Ketscher ikke klart tager afstand fra, at fylde statens embedsmænd med løgn. Men det siger måske noget om hvorfor elite Danmark har så store problemer.

@A. J.
18. august 2010 kl. 19:05
Bo Christensen: Nej du har ret. Debatten kan ikke blive saglig når man gang på gang læser mænds kommentarer med følgende tekst i: kællinger, skeder, gimperne skal bare holde kæft, hold jeres kæft og spred benene, I skal bare have noget sex, militante grimme lesbiske rødstrømper osv osv

Det har jeg ikke læst på de debatter jeg har været inde på, så det må være din påstand. Jeg kan ikke genkende at skulle ha læst her. Vist sjældent man skriver hold “jeres” kæft og “I” skal bare ha…. osv” tror di er lidt små bitter og digter lidt.

Bo Christensen: nej det er ikke min egen påstand, det er skrevet på adskillige af blogs der har været om kønsdebatter her på Berlingske sommeren over, det er altså ikke noget jeg sidder og opdigter. Og nej jeg er ikke bitter, det er jeg virkelig ikke, jeg synes bare det er chokerende og trist at have læst så mange kvindefjendske og meget grove ord fra rigtig mange af de mandlige kommentatorer. Men bare rolig, jeg er ved godt mod, jeg kender heldigvis kun søde og dejlige mænd i min egen familie og omgangskreds, så heldigvis ser alt ikke så trist ud.

Javel maam, men hvad er problemet? Jeg har da intet imod ludere. Det er relativt ærlige mennesker modsat mange andre kvinder.

Min formodning er sguda ret naturlig og logisk, ik?

Nå, jeg er offline..

Lars Jochumsen – 11:00

Deet har du ikke uret i! -:)

Og – derfor har vi også så megen vrøvl med ikke-sekularede samfund! Og selv med dem / i dem!

Kim Poulsen – 12:37

Hvis du skal have det nd med skeer:

Det er din betragtning: at så må da være luder!

ASH er forsinket tak for dit fair svar.

FarJensenJ JensenH citat:
””PS: Hvis vi betragter paraden af kvindelige politikere siden l990, M. Jelved, Mimi Jacobsen, M. Auken, Lene Espersen, Zenia Stampe, Julie Rademacher, E. Arnold, E. Gerner Nielsen, osv., osv., så er fællesnævneren da vist: landsskadelig politik/inkompetence/manglende jordforbindelse/tåbelighed/arrogance.
Selv de bedste af de kvindelige politikere har i de sidste par år været sløje til at forsvare de nationale, familiemæssige og menneskelige værdier. Skarpheden mangler.””
SKARPHEDEN MANGLER?

Hvad mener FarJensenJ JensenH om denne SKARPHED?

Ikke for noget men det spørgsmål som Julie Rademacher gav til Lars Løkke Rasmussen i Folketingssalen var da meget relevant.

ER det rigtig som der står i Brian Sandberg
bog ,citat:at statsministeren syntes at Stein Bagger er et FINANSGENI?

Statsministerens ansigtsudtryk og svar (med fråde i munden) er noget af det sjoveste jeg har set/hørt.
Pilen ramte ham, så hårdt at han måtte læne sig op af talerstolen ene side.
Dette var bare et sidespring i relation til artiklen.Unskyld,kunne ikke dy sig.

@AJ
nej det er ikke min egen påstand, det er skrevet på adskillige af blogs der har været om kønsdebatter her på Berlingske sommeren over, det er altså ikke noget jeg sidder og opdigter.

Ja, men hvis det er rigtigt er jeg enig i at det er en dårlig tone og ikke en debatform. Men det skal jo ikke fjerne mit fokus fra at kvinder lægger ud med at kalde mænd tabermænd uden selvtillid osv. uden dokumentation. Og selv om der havde været dokumentation, ville det da være en helt forkert ordvalg til at skabe saglig debat. Tænk på at bare man siger: ostens smag sidder i hullet er kvinder fornærmede. Kald kvinder for taberkvinder og ASH vil ikke svare, på trods af hun selv kalder mænd tabermænd o. l. der bliver sparket fodbold med af kvinder.

@Bo Christensen.

Må jeg lige komme med en rettelse til din fejde med ASH. Det er ikke ASH, som kalder mænd for tabermænd. Hun skriver faktisk i et indlæg:

“Det klæder IKKE debatten, at det står så godt som uimodsagt, at fremtiden består af powerkvinder og tabermænd” Altså efterlyser hun et mod-svar på den debat hvor mændene kaldes tabere.

Bortset fra det, så er jeg faktisk enig med dig om, at mænd omtales negativt og nedladende i mange debatter i dag omhandlende kønnene, mens kvinderne er super-kvinder der sparker røv. Jeg har benævnt dette tidligere, som woman-exceptionalism.

Et godt eksempel er artiklen fra Berlingske Tidende for et par uger siden – hvor overskriften var: Stærke kvinder flytter sammen.

Jeg undrer mig over denne overskrift. Det siger en masse om vores samfund i dag, når man benævner dette, som værende udtryk for stærke kvinder. Eller måske siger det noget om en egocentreret kvinde-kultur, hvor egen selvstændighed, karriere, og økonomi – betyder mere end evnen til, at indgå i et intimt fællesskab med en mand.

Skægt nok, hvis mænd ønsker, at forblive single – og ikke føler, at de kan indfinde sig under de feminine vinger, så benævnes disse som umodne drengerøve – mens det stiller sig anderledes med kvinderne, som naturligvis er stærke og selvstændige. Kan andre end jeg se ironien?

Det er en underskudsagtig – og selvcentreret tilgang til livet, når man præsenterer dette nye fænomen – med en sådan overskrift

Jeg synes det er lige modsat. Man forsøger, at hylde noget, som i virkeligheden er en social og intim falliterklæring for begge køn.

@Mikkel Sørensen

Må jeg lige komme med en rettelse til din fejde med ASH. Det er ikke ASH, som kalder mænd for tabermænd

Det er jo stadig ASH der gentager dette ord, som bliver mere og mere sandhed for kvinder hver gang det bruges. Og det er jo stadig ASH der efterlyser mænd til at modsige dette. Hun kan ikke forstå at mænd bare tænker “GAB” når de læser det. Men tænk en gang hvad samme ASH skrev da jeg provokerede med omvendt fortegn : “GAB”

Ellers tak for indlæg…synes det godt skrevet og lige i øjet.

“Hvis du skal have det ind med skeer: Det er…” (Birgit Hviid Lajer, 19. august 2010 kl. 13:24)

Da man (næsten) altid kan kende Birgit Hviid Lajers kommentarer på de utalte slå-, stave- og slutningsfejl (som fra tid til anden dog bliver ‘rettet’ af forfatterinden selv, og måske endda bliver ‘undskyldt’ med henvisning til (u)sædvamlig travlhed osv.), forventer jeg, at hun (skønt det næppe er nødvendigt, og iøvrigt aldeles uinteressant) snarest fremkommer med endnu en (meningsforstyrrende?) rettelse, som f.eks.:

“Hvis du (dvs. Kim Poulsen!) absolut skal have det ind med SKEDER, så….” (1)

…kan vi lissom alle se det for os, ikk’og?

glj

PS: Var Anne Sophia Hermansens bemærkning til den noget vidtløftige Poulsen (NU STOPPER DU, 19. august 2010 kl. 11:52) mon en ordre? Eller et løfte? Eller bare en slags spådom, en forudsigelse udsprunget af kvindelig intuition (som ingen vel skal KIMse ad)?
Jeg aner det faktisk ikke – men er nogenlunde sikker på, at der skal anderledes kraftige midler til for at få manden til at holde kæft (endsige til at være smuk)…

(1) Birgit Hviid Lajer skrev: “Det er din betragtning: at så må da være luder!”

Hvad dette evt. ‘betyder’ aner jeg heller ikke…

Nå – men jeg må løbe! Hej, Hej…

Bravo – bravissimo Anne Sophia Hermansen
19. august 2010 kl. 11:52´.

Der er trods alt grænser for yttringsfriheden i Danmark.

A.J. …….hvis du fik lært at læse indenad, ville du nok kunne læse debatten med et større udbytte. Og så ville du måske opdage, at det vi mænd har haft travlt med at kritisere her, ikke er søde og almindelige kvinder, men de kyniske og afsporede kællinger som bekæmper mændene/børnene/familierne og gør sig selv til nyttige idioter for kommunisme og samfundsopløsning.

Mikkel Sørensen……..du misforstår. Jeg bakker vores soldater mere op end de politikere som fik dem anbragt i Afghanistan. Feks. finder jeg det forkasteligt at man ikke har villet bruge de bedst mulige metoder til at undgå vejside-bomber. Samtidig mener jeg at vi har været dernede for længe, og at tabene er blevet for store, og at missionen efterhånden har mistet enhver mening.

Det er Anders Fogh Rasmussens krig plus USAs krig. Og det er en politisk skandale hvis ofringen af unge danskere fortsætter.

Far Jensen: Du skriver jo det samme igen og igen og igen…bliver du ikke snart træt af at se kvinder som nogen der skal bekæmpes? Du stiller det hele tiden op som om at der er krig mellem mænd og kvinder og sådan er det jo heldigvis ikke. Og jeg forstår ikke hvorfor du mener at disse ‘kællinger’ (hvis du fik en krone for hver gang du havde skrevet ‘kællinger’, ville du i øvrigt være en meget velhavende mand) bekæmper børn og familierne..det er altså noget sludder. Men jeg er i øvrigt træt af din kommentarbashing så jeg tror jeg stopper mine svar og spørgsmål til dig nu – det nytter alligevel ikke noget. Ses og pas godt på dig selv ude i det frygtelig farlige overfeminiserede kvindeland:) Håber du klarer den.

Far Jensen, med alt dit hylekomiske udslip får du Søren Krarup til at ligne Jens Jørgen Thorsen

Anne Sophia Hermansens (stort set) gode og velskrevne, helt flotte “bekendelse” ovenfor forekom mig umiddelbart at være et udmærket oplæg (med mulighed bl.a. for at gribe Kathrine Lilleør i præstekraven for hendes mindre overbevisende snak om Thorning og Espersen som “vor tids hekse”…

Men ‘debatten’ har skuffet (mig) fælt! Er der mon ikke noget helt galt med bloggens form, denne endeløse, eendimensionale strøm af ord, som ingen (vist) har overblik over?

Mens jeg afgjort er modstander af Berlingerens ofte hårdhændede (og tilsyneladende arbitrære!) ‘censur’, sådan som den praktiseres af chefredaktør Knudsen og narrehatten Naser Khader m.fl., kunne jeg nok ønske mig, at den enkelte ‘blogejer’ (som Anne Sophia Hermansen) styrede debatten mere!?

Hvordan dette skulle forenes med den ‘eenstrengede’ blogform (hvor kommentarerne synes at komme som skidt fra en spædekalv!) – og om det i det hele taget ville være ‘overkommeligt’ for blog(be)styrerne – ved jeg ikke…

…men ‘noget’ bør – og kan? – der vel gøres?

gl-j

PS: Iøvrigt mener jeg jo, at vi snarere burde dikutere vores 9 år lange, skandaløse krigsdeltagelse i Afghanistan, som f.eks. med følgende udgangspunkt:

[gentaget debatoplæg begynder]

VI VIL HAVE DANMARK UD AF AFGHANISTAN – NU!

Der er INTET anstændigt argument for dansk deltagelse i krigen mod afghanerne – og vi mener, at der heller ikke fremover vil være grundlag for noget tilsvarende, hverken i Afghanistan eller andetsteds.

VI VIL derfor kræve – og aktivt arbejde for! – at Danmark omgående trækkes ud af krigen! Tilbagetrækningen bør være helt afsluttet, inden amerikanerne i juli 2011 selv begynder at hente deres egne tropper – som udgør hovedparten af besættelseshæren i Afghanistan – hjem igen.

VI VIL desuden arbejde for, at afslutningen af det danske, militære engagement i Afghanistan umiddelbart følges op af en altomfattende reorganisering af Forsvaret, så dette kommer til at svare til en ny tids behov og muligheder.

[gentaget debatoplæg slut]

Godfred Louis-Jensen

PS: ‘Afghanistan’ er (i mine øjne) et afgørende vigtigt emne, eftersom angrebskrigen forkrøbler vores politiske liv, korrumperer medierne – og lægger en institution som Forsvaret i ruiner…

Krigsførelsen gør trods alt langt mere skade på folks forstand, end nok så mange fjollede bøger fra “den ellers glimrende forfatter, Hanne-Vibeke Holst” (Sic!)…

@Godfred Louis-Jensen:
Altså, Godfred, du efterlyser mere styring. Det skal du ikke regne med kommer. Jeg skrider ind over for folk, der skriver ekstremt nedladende om andre, men at der er dem, der mener, jeg er en idiot – det rager mig en fjer. Ordet skal være så frit som muligt på en blog, og det er det på min.
Men hvornår slipper vi for dine Afghanistan-indlæg? Du gentager dig selv igen og igen, og emnet her er – som du kan læse – heksejagt på kvindelige politikere. Selv om ordet er frit, behøver det ikke være irrelevant. Stram selv op.

Gotfred Louis-Jensen – 02:37

Du skal åbenbart også have det ind med skeer!

Du spam’er enhver blog med Afghanistan-indlæg, med absrude paranteser mm, ulæselige!

Redigér selv, bla Afghanistan (folk er ikke tungnemme!) og undlad fortsatte, diverse udfald mod mig. Samtalen er slut! Og for mere end vel 1/2 år siden!! Du misbruger blogge til dette – du spilder både dn egen og andres tid!

Du viser for hvert indlæg, når du, nu også på obskøn/absurd vis søger kontakt med mig – omkring hurtigt skrevne indlæg og ligeså hurtige rettelser, hvad dit problem er!

Du bruger det som afsnæt for både at genere mig – men viser særskilt i ovennævnte indlæg, hvad dit problem egtl. er, også overfor mig!

Søg hjælp, som jeg tidligere har skrevet til dig på en blog, når dit ærinde ikke er andet end også at chikanere folk, her mig!

De fleste mennesker holder inde, og du viser jo ganske klart, var det på Søren Pinds blog pt, at du har forstået det – men du fortsætter!

Se at få skiftet de korte bukser ud og forhold dig voksent til blogge. Og din over-perfektionistiske stil er utålelig.

Og – det er ganske frivilligt, så du kan jo finde andre kanaler at té dig på!

G – L-J

5te afsnit skal der stå afsæt – altså et påskud!

Mænd, der forsøger at ‘bashe’ kvinder under bæltestedet bør finde sig andre kanaler for sådanne frustrationer. Det hører ikke hjemme på blogge – for debat, da det for det første er en billig omgang (også hvis folk skriver under pseudonym) – og ingen skal på den måde kunne forulempes umiddelbart, med et ‘clik’ – det er både usmageligt og viser en vis ‘impotens’.

Og – spørgsmål om ytringsfrihed er ikke på tale som en undskyldning for ikke at kunne fortsætte.

Det skal kvinder ikke være nødsaget til at svare på, gendrive el andet.

Det bør være Berlingske Tidendes politik, at indlæg kan stoppes her. Det forplumrer en debat, det kører en debat af sporet – det vil afholde andre for at komme ind i en debat.

Så – selv om det latterliggør de pågældende personer, så er det ødelæggende for debatter og sænker dermed niveau’et!

Især – hvis sådant skal, som nævnt, forsvares med ytringsfrihed.

Folk, m/k, kan ikke på blogge forsvare sig som i ‘det virkelige liv’ på forskellig vis – el blot ved at fjerne sig.

Og – jeg mener ikke, at seriøse debattører skal fjerne sig af disse lav-sigtede formål indimellem for visse i debatter. Fordi det synes formålstjenligt for egne frustrationer at skulle vise en særskilt form for ‘potens’ – en særdeles negativ, impotent måde at kontakte et menneske på.

Jeg mener ikke, at Berlingske Tidende i nogen udstrakt grad skal være ‘sponsor’ her!

Med venlig hilsen
Birgit Hviid Lajer

Som Lene E så malende selv udtrykker det: “Der gælder åbenbart helt andre regler for mig i posten som udenrigsminister, end for mine forgængere”.
Tal lige om at trække kvindekortet!

A.J.,…….jeg synes da ikke at kvinder skal bekæmpes, sådan i almindelighed. Hvorfor tillægger du mig igen og igen et synspunkt som jeg IKKE har. Det jeg prøver at gøre opmærksom på, er at hvis kommunister forklæder sig som feminister, så kan de komme afsted med at gøre stor skade på samfundet, fordi de så møder for lidt modstand, fordi de ikke bliver genkendt og gennemskuet som det de er: rødfascister.

Du skulle nødig snakke om at gentage sig/dig selv. For du gentager jo igen og igen en påstand som er forkert, for ikke at sige løgnagtig. Intet sted har jeg skrevet at de almindelige, søde og rare kvinder skal bekæmpes. tværtimod har jeg forklaret at dem har jeg ikke noget imod.

Det jeg er modstander af er rød og totalitær og familiefjendsk politik. Som allerede har ødelagt livet for hundredvis af millioner af mennesker i en lang række lande.

Se nu at få læst noget om verdens bitre og blodige erfaringer med rød beton-tænkning, så du kan begynde at debattere med større indsigt.

Her i Danmark har vi i årtier haft en nærmest forbryderisk familie-politik, netop pga. feministerne og deres nyttige idiotiske medløbere, og utallige børn og forældre har lidt under det.

Men du har vel ingen anelse om hvad der findes af ondskab og barbari bagved velfærds-kulisserne?

Debatten om ligestilling er blevet lige så kedelig som en fredag aften med endnu et afsnit af Vild Med Dans. Intetsigende, farveløs, unyangeret og fuldstændig ligegyldig. Som kvinde er det enormt trættende altid at høre på de kvinder der har ondt i deres navler og synes, at verden omkring dem er hård, dømmende og uretfærdig. Det kommer alt for hurtigt til at ligne en debat på nationen! hvor argumenterne bliver trukket ned på et niveau, der mest af alt minder om et testosteron-fyldt slagsmål på et fodboldstadion (eller på et dametoilet på det lokale diskotek).

Trine Fransen…….nå, sandheden er ilde hørt og kan virkelig irritere en lille rødstrømpe-sok som dig, hvad?

Men det er virkelig grinagtigt at du åbenbart ikke er i stand til at komme med et eneste argument. Er du en af de der nyttige….du véd nok hvad jeg mener.

Ingen substans – kun penge.
“Vi må næsten til Det Gamle Testamente for at finde en instans, der er mere straffende end os selv, når politikere, journalister, golfstjerner, jetsettere, erhvervsfolk etc. begår fejl. Barmhjertighed, overbærenhed, forståelse, næ nej, ikke her hos folkedybets dydsdragoner.”
Det er medierne – de meningsbestemmende medier, der laver overskrifterne. Og udelukkende for at tjene kassen. That’s it. Menigmand er IKKE blandt de “straffende” “os selv”. Ignorant pladder!
OG – Kendisserne siger aldrig “aner det ikke – har jeg ingen kommentar til”, når de bliver spurgt. De har en mening om ALT. Patetisk.

Far Jensen, om jeg gider at bruge tid på at argumentere med dig? Nej!

“…hvornår slipper vi for dine Afghanistan-indlæg?” (Anne Sophia Hermansen, 20. august 2010 kl. 08:39)

Jeg ved ikke, hvad Anne Sophia Hermansen mener med “mine Afghanistan-indlæg”. Men hvis hun ville spørge mig om f.eks. “hvor længe jeg (gl-j) vil skrive mod dansk deltagelse i USA/NATOs stadig mere uhyrlige krig i Afghanistan (og/eller tilsv. idioti), så er svaret, at:

Jeg håber at kunne blive ved med at skrive mod krigen (og idiotien, også på Anne Sophia Hermansens blog), sålænge det er nødvendigt – og så længe, jeg faktisk har noget at sige med henblik på fornuftig handling!

gl-j

PS: Anne Sophia Hermansens bemærkning om, at jeg “gentager (mig) selv igen og igen” (Sic!), tager jeg mig let.
Den bemærkning viser mere om hende selv (og om hendes opfattelse af sin rolle som blog-styrer!) – end måske godt er.

(Iøvrigt skal jeg nok give “den ellers glimrende” (Sic!) blog-bestyrer et mere fyldigt helt svar direkte – med kopi til Berlingske Tidendes endnu mere ansvarsløse chefredaktør, Lisbeth Knudsen).

@Godfred Louis-Jensen:
Altså, Godfred, du efterlyser mere styring. Det skal du ikke regne med kommer. Jeg skrider ind over for folk, der skriver ekstremt nedladende om andre, men at der er dem, der mener, jeg er en idiot – det rager mig en fjer. Ordet skal være så frit som muligt på en blog, og det er det på min.
Men hvornår slipper vi for dine Afghanistan-indlæg?

…pokkers osse! Hermed en (endelig?) rettet udgave af kommentaren ovenfor):

“…hvornår slipper vi for dine Afghanistan-indlæg?” (Anne Sophia Hermansen, 20. august 2010 kl. 08:39)

Jeg ved ikke, hvad Anne Sophia Hermansen mener med “mine Afghanistan-indlæg”. Men hvis hun ville spørge mig om f.eks. “hvor længe jeg (gl-j) vil skrive mod dansk deltagelse i USA/NATOs stadig mere uhyrlige krig i Afghanistan (og/eller tilsv. idioti), så er svaret, at:

Jeg håber at kunne blive ved med at skrive mod krigen (og idiotien, også på Anne Sophia Hermansens blog), sålænge det er nødvendigt – og så længe, jeg faktisk har noget at sige med henblik på fornuftig handling!

gl-j

PS: Anne Sophia Hermansens bemærkning om, at jeg “gentager (mig) selv igen og igen” (Sic!), tager jeg mig let.
Den bemærkning viser mere om hende selv (og om hendes opfattelse af sin rolle som blog-styrer!) – end måske godt er.

(Iøvrigt skal jeg nok svare “den ellers glimrende” (Sic!) blog-bestyrer mere fyldigt og helt direkte – med kopi til Berlingske Tidendes endnu mere ansvarsløse chefredaktør, Lisbeth Knudsen).

TEMA CON VARIAZIONE – ET PIANISSIMO!

Jeg er (nogenlunde sikker på, at Anne Sophia Hermansen bemærkede , at jeg netop ‘kun’ gentog mig selv en enkelt gang (og “altså” ikke “igen og igen”!) – samt at jeg (næsten til overflod?) krydrede “gentagelsen” med rettelse og beskæring…

gl-j

S.U. ikke…

Ordkløveri af værste skuffe! Come on

hvh er det ikke hende med tænderne.Hende der lider af penismisundelse og kalder det kastrationsangst.en velbjærget ambassadør frue der vel aldrig har været i den rigtige verden men har gået fra den ene reception til den anden.også kaldet kaviar socialister m,m. hun taler fra en anden verden så hvorfor hører på hende . SPILD AF TID.

Alle disse hadske indlæg viser med al tydelighed, at der ingen ligeberettigelse eller respekt er mellem kønnene – endnu.

Det tusind år gamle had mænd nærer mod kvinder er stadig i live.

Det er et under at kvinder fik stemmeret eller adgang til universiteterne – i betragtning af alle de mænd som ikke respekterer kvinder som ligeværdige med dem selv – men kun kan betragte kvinder som mindreværdige eller til nød i en ophøjet moderfigur – “så man ved hvor man har dem”.

Jeg synes det er deprimerende.

Er det ikke mindst lige så deprimerende at så mange kvinder, så snart de får politisk, juridisk eller anden magt, så får de travlt med at nedgøre/udnytte/udplyndre og manipulere mændene.

Et sygt fænomen man hyppigt kan iagttage både inde i den skumle politiske højborg, i skilsmisse-systemet, i undervisningen og på arbejdsmarkedet.

Hermed indlader jeg sagen for retten

FarJensen: På min arbejdsplads har jeg aldrig oplevet mænd blive nedgjort/udplyndret etc af kvindelige kolleger ej heller på universitetet, handelskolen eller diverse kurser. Jeg er desuden selv skilsmissebarn, min mor blev skilt fra min far, hun ønskede ikke at være gift med ham mere af forskellige årsager og hun har aldrig nedgjort eller udplyndret ham under eller efter skilsmissen. og så vil jeg gerne høre nogle eksempler på kvinder der på Christiansborg udplyndrer og udnytter disse mænd? Hvor får du det her fra? Det er så langt ude i skoven at jeg simpelthen må læse din kommentar to gange for at fatte nogen kan skrive sådan noget. Du lyder som et offer og sætter alle andre mænd i en offerrolle. Mænd kan vel godt tænke selv. Jeg tror næppe de bliver manipuleret dagligt gennem livet af kvinder. Du bør søge psykologhjælp med det samme og det mener jeg ikke som en joke. Du har et kæmpe had til kvinder, jeg har aldrig læst noget lignende.

Lidt om hån, spot og latterliggørelse.

Kære Anne Sophia Hermansen

Du har opbygget et ry som en nyfeminist der ikke ikke lægger fingerne imellem. Det er der heller ikke nogen grund til. I dette land har vi en tusind års gammel tradition for ikke at gøre det. I dette gamle ættesamfund har man altid kunne kaste med nidkærsord. At kalde en vikingesøn for en hoppe udløste selvfølgelig en slægtsfejde men det er fejden vi forkaste ikke ytringsfriheden.

Datidens vikingehustruer forstod værdien af at håne og hidse, når manden ikke gjorde hvad der forvendtes af ham. Og det har sikkert virket som det gør idag.

Idag optræder kvinder på Den Store Scene og de må selfølgelig finde sig i hån, spot og latterliggørelse, når de ikke gør det der forventes af dem.

Lad være med at blive alt for pæn, for det selviscenesatte pæne menneske er et er måske det allemest forfærdelige menneske af den alle. Personligt kan jeg godt lide din stil, selvom jeg ikke er enig med dig.

Venligst Peter

@A.J………Hvis du har læst mine svar højere oppe i denne blogstribe, kan du da ikke blive ved med at påstå at jeg hader kvinder. Jeg fatter ikke at du kan blive ved med det vås, når jeg jo konsekvent skelner mellem de normale, søde og venlige kvinder og så de afskyelige, hårdkogte, beregnende, militante og ufeminine kvindesagskvinder. Jeg har ikke den mindste sympati for disse feministiske kommunisttyper som forsøger at bulldoze sig til kvoter, særfordele og privillegier……på mændenes og børnenes bekostning.

Men er det en fejl at have afsky for kommunismen og den røde fascisme?

Hvis jeg nu skriver at jeg synes at Hitler, Stalin, Pol Pot og Mao var fire modbydelige psykopater, bliver det så i din udlægning til at jeg hader alle mænd??

Men sagen er at jeg ikke hader hverken kvinder eller mænd. Blot advarer jeg mod al totalitær ideologi, fordi al erfaring viser at den form for politik ender i tyranni og gangstervælde.

Og så forsøger jeg også at få folk til at forstå at Danmark er et land på vej ned ad et skråplan der ender i en afgrund.

Hvad dine forældres skilsmisse angår, har du måske kun hørt om sagen set fra din mors side. Den kan nemt se helt anderledes ud fra din fars side.

Er du rødstrømpe? Det lyder lidt sådan. Men måske du er undskyldt af din unge alder, din naivitet eller uvidenhed, eller måske du er blevet hjernevasket af din mor eller dine omgivelser?

Hvad psykologhjælp angår, så har jeg en god psykolog-bekendt som påstår at jeg er så normal, at det nærmer sig det unormale.

Men har du selv haft fat i en hjernevrider der har testet din psyke? Du burde nok få foretaget sådan en test. Måske resultatet bliver en stor overraskelse for dig. Man er ikke altid så normal som man selv tror.

PS: Muligvis véd jeg meget mere om hvordan samfundet fungerer end de fleste, fordi jeg længe har interesseret mig for emnet, og fordi jeg har talt med flere hundrede mennesker om deres oplevelser/erfaringer med ‘systemet’, plus at jeg har læst massevis af bøger, artikler og breve om hvad der foregår.

Og hvis vi tager feks. børneværns- og skilsmisse-systemet, så kan jeg garantere dig for at begge systemer er pilrådne. Og begge er de styret/domineret af feminister.

Men du aner vel ikke en pind om feministernes gerninger/ugerninger eller om virkeligheden bag velfærds-propagandaen og velfærds-kulisserne?

Ja jeg tror til fulde at det er bevist ved at på disse indlæg, at der i dagens Danmark er tale om at en del – mænd som kvinder – nærer et decideret had mod kvinder som tillader sig at bevæge sig ind i politik som andet end vandbærere.

Far Jensen
I dine indlæg kommer du ofte ind på kvindeundertrykkelsen af de muslimske kvinder.

Jeg kan så nu forstå at alle feminster er kommunister ifølge dig – ergo er Far Jensen kommunist.

Jeg ved så ikke hvad der er mest chokerende for dig – at du er feminist eller at du er kommunist!

Apropos:
Søndag den 22. august 2010, 13:01
Der er tale om forskelsbehandling, når toppolitikere som Helle Thorning-Schmidt og Lene Espersen med hver deres møgsag kyles ind i mediemaskinen og skydes ud igen med et blakket ry. For sådan ville pressen ikke gøre med mænd, lyder det fra flere fremtrædende kvindelige politikere.
Regionsformand Vibeke Storm Rasmussen (S) kalder de seneste måneders optrevlen af S-lederen og udenrigsministerens sager for decideret kvindechikane.

@ H. H.,…….en anden gang må du hellere vente med at skrive ind, til din brandert er fordampet!

“Hermed indlader jeg sagen for retten!” (H. H., 21. august 2010 kl. 20:27)

Jeg aner ikke, om “H.H.” er fuld eller gal eller begge dele på samme tid (eller om hun bare er kvinde?), men kunne vedkommende ikke venligst (når en evt. brandert er fordampet, og før der tages fat på den næste) forklare os andre, hvad “sagen” er?

Hvilken “ret” er der mon tale om – og hvad i H(ede) H(elvede) skal det evt. betyde, at “indlade” noget for den?

gl-j

PS: Er det andet end rent plidder-pladder, H.H.?

@ Tomas U 17. august 2010 kl. 22:56

“Politikere bliver dømt af folket; det er simpelthen præmissen for deres virke.”

Kommentaren baseret på min påstand om, at Helle Thorning kun kan dømmes af domstolene i denne anklage. Simpelthen baseret på at anklagen udbasuneret i pressen handler om, at Helle Thorning skulle have begået noget ulovligt.

Skulle vi fortsætte med et tankeeksperiment som også handler om at overtræde loven, så kunne man jo tilsvarende – meget nemt – forestille sig, at en politisk modstander pipper til pressen, at en mandlig politiker har begået et overgreb mod et barn.

Mener du da stadig, at det er ok, at en selvbestaltet folkets domstol dømmer manden skyldig i overgreb mod en mindreårig, på trods af, at manden ikke er dømt skyldig i en retssal?

Eller mener du, som jeg, at et grundlæggende princip i den danske retsstat er, at du er uskyldig indtil andet er bevist?

Og at denne ret også gælder Helle Thorning?

Godfred

“Hermed indlader jeg sagen for retten!”

Er et udtryk du vil anvende og høre ofte – hvis du er advokat.

“…et udtryk du vil anvende og høre ofte…” (H. H., 23. august 2010 kl. 21:10)

Tak – jeg kender “udtrykket” (selv om jeg ikke er advokat, og heller ikke har tænkt mig at blive det).

Hvad jeg spurgte ‘H.H.’ om, var, hvad udtrykket BETYDER (i kommentaren 21. august 2010 kl. 20:27).

‘H.H.’s pseudo-svar kunne tyde på, at vi i hvert fald ikke har at gøre med en “advokat” (omend måske med en forløben (pseudo?)studerende?).
Svaret afklarer derimod ikke, om “H.H.” er fuld eller gal eller begge dele på samme tid – eller bare kvinde, eller noget helt andet? Endsige hvad “sagen” er – eller hvilken “ret” der mon er tale om – og hvad i H(ede) H(elvede) det evt. skal betyde at “indlade” noget for den?

gl-j

PS: Mit bud er derfor, at H.H.’s indlæg faktisk ER rent plidder-pladder…

…i “Karrierekvinden”s digitale samtalekøkken.

Bum bummelum

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites